李敖 



白岩松采访李敖

　　东方时空9月26日播出节目《李敖：“敖”游北京》，以下为节目内容。

　　解说：2005年9月19日下午，一再声明自己“不是怀乡、不是近乡、不是还乡”的李敖终于回到了阔别56年的北京。这天的北京很平常，可说是“也无风雨也无晴”。

　　李敖：我记得很清楚，在五十七年以前，那时候我一个人上了北京的火车到天津搭船来上海。五十七年以后，我终于又回来了，并且还活着回来了，谢谢各位！

　　记者：今年过春节那会儿，我正好通过连线的时候采访您，当时我还问到您，我说什么时候来大陆，然后您说七十我着什么急，八十都可以。

　　但是你看话音没落，半年多，说话不算话，为什么呢？

　　李敖：法国伏尔泰那个思想家的故事影响了我，他是八十岁以后才回到祖国，回到巴黎。我本来想晚一点，后来凤凰电视台的刘长乐刘老板劝我，他说八十呢，太老了，就把我说动了。毕竟五十六年没有回来，在飞机上想像的这个家园会是什么样，这个我早有心里上的了解，我在台湾整天搜集大陆的情资，照片一张又一张，对我一点都不陌生。

　　解说：李敖，1935年出生于哈尔滨。在他两岁半时候，为了不做亡国奴，李敖的父亲李鼎彝率全家19口人迁到北平，住进了内务部街44号。在李敖的回忆录中有这样的文字：从内务部街东边街口，向左转朝阳门南街，再向右转，就是新鲜胡同。新鲜胡同有新鲜胡同小学。这个小学是我的启蒙学校。时隔62载，2005年9月20日，70岁的李敖再一次踏进了昔日曾经就读过的新鲜胡同小学。

　　同期声：

　　解说：李敖此次的大陆之行名为“神州文化之旅”，在北京，他一次次踏足那些闻名遐迩的文化胜地。

　　解说： 9月21日，9月23日上午，李敖分别走进了北大、清华的校园。9月23日下午，李敖踏进了他神往已久的北京法源寺。虽然以前他从未到过法源寺，但通过朋友拍摄的照片和查找资料，写出了长篇历史小说《北京法源寺》。

　　解说：《北京法源寺》一书为李敖赢得了诺贝尔文学奖候选人的提名，也是李敖一直以来最得意的作品之一。李敖常说，他最希望别人给他的定位是思想家加文学家。但在许多人眼中，李敖始终是个与政治过从甚密的人。2004年12月12日，台湾地区“立法委员选举”揭晓，李敖以3.3万票当选。

　　记者:过去大家总把李敖这名字跟政治连的在一起，其实那时候多少有点连在一起，但现在您是的确有政治身份的。我听说您现在最近一段时间的主要任务，是在跟这个“军购”——台湾的“军购”来干，而且目前您是在赢着是吧？

　　李敖：是。我先告诉你，我不是政治人物。就像北大的以前的校长蔡元培一样。人家说你是政治人物，他说我不是政治人物。可是我承认在“军购”案里面，我是带头的。告诉大家，他们都说我们向老美买武器，买多买少的问题。我是说是该买不该买的问题，就是被我查出来，为什么老美卖武器给我们，我们就是台湾了，是因为根据一个法律，美国自己拟的，美国在跟中华人民共和国建交的时候，自己加塞儿，就搞了一个台湾关系法，说是要Provide，给台湾防御性的武器。那现在我就质问老美，这个Provide是买卖吗？这个字也可能是租给你，也可能送给你，也可能丢在你家门口我转头走了，都算。怎么一定要买卖呢？所以现在他们被我逼得没办法，考英文了嘛，这个字为什么是买卖呢。所以逼得谢长廷他们的行政院长就说，我们两案并行，也去买也去租。我说凡是购凡是买，都是不合理的。

　　解说：李敖始终在否认自己是个政治人物，但李敖却又似乎与政治有着不解之缘。1949年，14岁的李敖随家人离开大陆前往台湾，从此走上了“以嬉笑怒骂为己任”的非常人生。1972年，李敖被台湾当局以“叛乱罪”判刑10年，后于1976年获特赦，1981年又因批评台湾当局，再度被捕入狱1年。1999年，陈水扁上台后，其“台独”野心逐步显现。于是，李敖又为自己开辟了一个可供他口诛笔伐的新战场。

　　李敖：我举个例子，在台湾说，我们要说"台湾话"，可是在语言学上，没有"台湾话"这个东西，就是闽南话。我演讲的时候，我在台湾的所谓“立法院”、“国会”，我就问他们，你晓得全世界多少人说闽南话吗？说你的“台湾话”吗？五千六百万人，台湾只有两千三百万人，包括我李敖在内。即使都说了你的话，外边还有三千三百万人说着跟你一样的话。那些人在哪儿？在中华人民共和国，福建省南部为主，不全在新加坡，就在那里，你怎么解释呢？你如何自圆其说呢？可是这批人也我只是骂他们，他们不敢吭气。

　　记者：然后您提出支持一国两制。当时旁边就有人说了，您是真支持还是开玩笑，还是觉得这个词不错拿来可以让别人一下子产生眼球的注意力。

　　李敖：当时只有我一个人敢支持，也敢这样讲。因为讲得很逗，我说问题根本不在两制嘛，现在根本就是两个制嘛。台湾有台湾制度，大陆有大陆制度，两制没有争议，争议的是一国。你觉得你这个国不是大陆那个国，我说美国跟中华人民共和国定条约的时候，在上海公报的时候，都说得很清楚，台湾海峡两岸中国人都承认属于中国的一部分，如果你说台湾不中国了，不对。可是这些人是混蛋，也不是一时能够转得过这个弯来的，把我弄腻歪了，我有点烦了，让他去吧，就这样。

　　记者:但是您是对反分裂国家法是投了赞成票的，还在那合了影，在人民大会堂。

　　李敖：没有错，就在大会堂里。我就问了一句，是不是(在这个地方)通过了反分裂法，他们说是，我的感觉觉得很好。好在哪里，告诉你。在台湾的所谓“立法院”里边，台湾的特务头子“安全局局长”，我就问他，北京的反分裂法通过的时候，你怎么老骂这个分裂法呢？它有没有好处呢？有没有对我们有好处的？他说没有看到了。我说为什么你不看？他说哪一点，我说你看，它里面有一条是说：你不台独，我就不打你，你台独我就打你，反过来说你不台独我就不打你。这对台湾也是好处，你怎么没看到呢？

　　记者：但今年显然互动增加了，那您看到了这种互动，怎么评价它，你希望下一步怎么前进？

　　李敖:好事儿，我赞成。水果来了，我免税，这都是好事。你招一个一个下去，他都挡不住了，这个有好处，现在不是这样子嘛，所以台湾还有个节目很好玩，水果这次免税，大家知道台湾水果怎么去的，是雍正皇帝的时候下命令找的西瓜籽运到台湾，让台湾种西瓜，种了西瓜以后，雍正皇帝说每年给我二十个，其它你们就大家吃了，就这样子台湾才有西瓜。想不到引起水果寻根，原来水果就来自清朝的雍正皇帝的那点德政，很好玩。

　　记者:最后做一个评价吧，就是一个娱乐色彩更多的带着文化背景的娱乐之旅呢，还是带着娱乐色彩的文化之旅？

　　李敖:这两个是一回事。我就觉得我给人家印象就是，这个家伙出来的时候，充满了欢乐，充满了笑容，充满了积极，充满了战斗，充满了怪招，大家觉得快乐，不是那种死气沉沉的那种人。我觉得我给别人的感觉，就是一团力量，一团火。

　　来源：CCTV《东方时空》；  编辑：秋风