闫志民（左一）、田心铭（左二）、侯惠勤（左三）与主持人（右）在访谈室交谈
2月6日上午10：00至11：30，人民日报理论部和人民网·中国共产党新闻网邀请中国社会科学院马克思主义研究院党委书记侯惠勤（进入专栏）、教育部邓小平理论和“三个代表”重要思想研究中心副主任田心铭、北京大学马克思主义学院闫志民（进入专栏）三位教授以“为什么必须坚持马克思主义的指导思想地位”为题进行直播访谈，人民日报理论部马克思主义理论组主编、副组长彭国华主持访谈。
访谈全文
[主持人彭国华]:各位网友大家好！欢迎收看人民日报理论部和人民网·中国共产党新闻网联合开办的《理论观察家》栏目，今天我们主要是探讨当代中国为什么必须坚持马克思主义在意识形态里面的指导地位，而不能搞指导思想的多元化，这也是本栏目六个“为什么”系列节目的第一期。其他5期节目我们在近期内播出，欢迎您的关注和参与。 在纪念党的十一届三中全会召开30周年理论研讨会上，中央领导同志要求紧密联系干部群众的思想实际，深入回答六个与社会主义核心价值体系建设密切相关的重大问题，即：深入回答在当代中国为什么要坚持马克思主义在意识形态领域的指导地位而不能搞指导思想的多元化；为什么要坚持中国特色社会主义而不能搞资本主义；等等。今天人民日报理论部和人民网·中国共产党新闻网邀请中国社会科学院马克思主义研究院党委书记侯惠勤、教育部邓小平理论和“三个代表”重要思想研究中心副主任田心铭、北京大学马克思主义学院闫志民三位教授以“为什么必须坚持马克思主义的指导思想地位”为题进行访谈。
坚持马克思主义地位有三条理论依据
[主持人彭国华]:侯惠勤教授多年从事马克思主义和意识形态的研究，对这个问题有很深的认识，下面请侯教授谈谈！
[侯惠勤]:各位网友大家好！坚持马克思主义在意识形态指导地位是一个重大的政治原则，从根本上来说马克思政党的一个显著的标志就是坚持马克思主义的指导地位。这也是中国共产党的基本经验和基本实践，也是我们保证中国社会主义特色事业的思想基础，这个问题有很重大的现实意义，但是我们要深刻的理解它，但是我们要从更广阔的理论和认识背景上认识。
我觉得坚持马克思主义地位的问题，首先要追溯到马克思主义是干什么的？社会主义是干什么的？他们的目标是共产主义，共产主义就是解放全人类，人类的解放说到底最难的最关键的问题就是广大下层劳动人民的解放问题，应该说劳动人民几千年来都是多数，但是都是属于被压迫者、被统治者。为什么是这样呢？就是因为统治阶级掌握着生产资料、拥有经济上的统治地位。他还掌握着军队、暴力工具，拥有政治上的统治地位。还有一个很重要的就是它掌握着思想文化的领导权它具有思想上的统治地位。所以虽然劳动人民人数是多数，但是始终不能把大多数人团结起来，从而不能形成政治力量。
那么自从工人阶级出现以后，马克思说工人阶级他是人类历史上第一个有可能形成自己的阶级意识的劳动者阶级，有可能冲破剥削阶级意识形态的这样一个革命的领导阶级。为什么？我们简单的说四点：第一，现代的工人阶级是现代大工业的产物，体现了生产社会化的趋势；第二，现代工人阶级是人类历史上第一个有文化的劳动者阶级，他可能形成自己的阶级意识和自我意识；第三，现代工人阶级他经受了资本主义条件下严酷的高度集中的那种残酷的劳动的锻炼，他是社会上一支可以组织的力量，他有高度的组织纪律性；第四，现代的工人阶级切断和生产资料的联系，现在只有工人和生产资料是完全脱节的，只有通过出卖劳动力间接的获得生产资料。所以工人阶级在马克思看来，他意味着阶级社会的解体，意味着私有制的消灭，意味着人类真正解放的可能性的到来。现在无产阶级如果不消灭自己，就不能解放全人类，所以消灭阶级是无产阶级一切要求的最集中的表现，正是有了无产阶级，有了现在的工人阶级、劳动人民的解放、人类的大同才具有了客观的基础。但是工人阶级不是天生就能成为有组织的领导阶级，他要组织起来同样需要思想武装，才能统一意志、统一纪律，才能坚持坚韧不拔的斗争，这个思想武装就是马克思主义，如果没有马克思主义，工人阶级在现代资本主义社会劳动条件下，只能形成经济意识、行会意识，他只能看到局部的利益，不能认识人类历史发展的规律，这个巨大的创造是马克思、恩格斯完成的，这个和工人运动一结合，就使得人类的解放真正成为一个现实的社会主义的运动，具有了真正的可能性。所以，从这个角度我们就可以看到，坚持马克思主义指导地位，首先是因为现代的工人阶级依靠马克思主义才具有了自我意识。具有了自我意识，工人阶级才成为创造历史的领导阶级，才成为为自己的利益而奋斗的真正的自在自为的阶级，这一条我觉得非常的明显。
第二条是工人阶级实现自己的权利要组建政党，要有一个新兴的理论武装——马克思主义。在这里我要特别讲一下，像很多工人阶级政党蜕变就是从取消马克思主义指导地位开始的，比方说伯恩斯坦他一个说马克思主义只是马克思个人的学说，我们可以从各个学说中来获取工人运动的指导，不一定要限在马克思。还有一个他说马克思主义学说不行了，所以伯恩斯坦代表的民主主义代表就蜕变了。马克思主义本身是工人和农民的结晶，后来邓小平曾经说过：“毛泽东同志的思想和事业，不止是他个人得思想和事业，同时也是他和他的战友、人民的思想和事业。”所以我认为马克思主义也应该坚持这样。
第三条马克思主义是我们科学认识世界的唯一的科学世界观。因为，马克思主义确确实实是把唯物论和辩证法有机的结合，创立了人们认可的没有任何片面性的发展的学说，正是在这个基础上给我们提供了按照世界本来面目和认识世界来变革世界的一个强大的思想武器，所以从马克思主义的指导地位来看，我们说坚持马克思主义的世界观、坚持马克思主义的指导，是我们能够正确认识人类社会发展规律，正确的按照人类社会发展规律来推动人类社会进步的思想指导，当然马克思主义没有终结真理，他是开辟不断认识真理的道路。我想这三条是我们坚持马克思主义指导地位的一些基本的理论依据，谢谢。
为什么不能搞指导思想的多元化
[主持人彭国华]:下面我们请田心铭教授谈谈为什么不能搞指导思想的多元化。
[田心铭]:首先我说一下，指导思想多元化这个提法本身就是一个悖论，它自身就包含着逻辑矛盾，所以说它是一个虚假命题，它是由指导思想和多元这样两个概念构成的。而指导思想本身就意味着一个社会在思想上的某种统一。而多元意味着不同的思想并立，不能构成一个统一的思想。指导思想意味着统一，多元意味着不统一，但是现在把这两个概念拼在一块，这个就表现出的是一个自相矛盾的事物，一种逻辑上面的混乱。我想仅仅这一条就注定了它是不可能实现的。
第二，我们来看它的理论基础，指导思想多元论的指导基础是真理多元论，但是这个真理多元论本身是错误的，这个决定了搞指导思想多元论必然要把真理和错误搞在一起，我们坚持不能搞指导思想多元化，这个是以真理一元论作为指导基础的，就是真理只有一个，人们对同一个现象可以产生多种不同的认识，但是只有一个和它向符合的认识才是真理，不符合的就是谬误。但是这个同时表明和它本质说不同的思想体系，就是各种非马克思主义思想的体系，他们虽然可以在这样或者是那样的问题上有真理性，或者是有价值，但是就整体而言，他们是不能和马克思主义一起当做我们的指导思想。但是真理多元论认为各种观念都是人们制造出来的，当做一个工具来使用。这样以来你和我不同的人、利益不同、目的不同、需要的工具不同，那就有了不同的真理，各人有各人的真理，我们国家主张真理多元的人，他们认为不同的人会创造出截然不同的真理来，但是人们分别到其中去取舍，真理就是这么来的。所以就产生了多元的真理，这里我们可以看出来真理多元论不承认真理是对客观对象的反映，不承认实践是检验真理的唯一标准，那样建立在这些基础说的真理理论，不承认不同的思想体系，有真理上的区别，这样就不能不导致是非混淆，真假不辨。所以我们只有坚持以马克思主义为指导，才能够巩固全国人民团结奋斗共同的思想基础。这个是从它的哲学思想的理论基础上来说的。
第三，指导思想多元化的这种主张它违背了一条规律：“统治阶级的思想在每一个时代都是占统治地位的思想”这个是意识形态运动的客观规律，违背客观规律的事情终究是做不成的，这就决定了指导思想多元化是根本不可能实现的。一个社会的指导思想，是属于社会上层建筑当中的意识形态这个领域，而意识形态的运动是有它自身的规律，任何一个社会当中都会可能有多种思想， 但是都是统治阶级的思想占据着统治地位，而不是各种思想处于相同的平等的地位平起平坐。所以指导思想一元化而不是多元化，这是不同的国家、不同的历史时期普遍存在的客观事实，是社会发展当中的一条普遍规律，并不是当代的中国社会当中才特有的社会现象。不同性质的国家有不同的指导思想，这是他们各自的特殊性，而总有一种思想处于指导或者是说统治的地位，这个是包含在特殊性当中的普遍性。我们坚持马克思主义为指导，反对指导思想多元化，这个是从中国实际出发，这个是普遍规律的具体体现，体现着特殊性和普遍性的统一。而指导思想多元化是违背客观规律的，所以是不可能实现的。那么指导思想的多元化仅仅是作为某些人提出来的虚幻的理论主张，就是是一种不符合的实际的混乱思想存在在思想领域中，这个是不会变成现实的，无论在历史上或者是在现实当中，都没有过也不会有指导思想多元化、多种思想平起平坐这样的实现。
第四，指导思想多元化的实质是什么？是否认马克思主义在中国的指导地位，就是说提出这样的主张，实际上是意识形态斗争当中的一种谋略，其实我们现在这个社会当中背后都是有利益支撑的。但是现在问题是代表谁的利益？所以指导思想之争既是真理和谬误的争论，也是真理和谬论的争取。指导思想多元化代表着一定阶级的经济利益和他们的政治诉求，它以多元化这样的一种形式出现，表面上看要各种思想平起平坐，但是实际上它是要挑战、要否定现实当中已经处于指导地位的思想，来改变它自己的地位。所以说不能不说是一种谋略，假如有一天他取得了指导地位，他会公开谋求自己的地位。比如说苏联，他们也并没有实现指导思想的多元化，因为这个是不可能实现的。任何社会当中都会有不同的、包括互相对立的思想存在，但是实际生活当中存在这样的思想是多元的，但是指导思想却是一元的，而不是多元的。所以说指导思想多元化它的实质、它的严重后果应该说在苏联、东欧已经显现出来了。实践已经做出了检验，历史已经得出了结论。那么在中国它的实质、它的后果，也不能够在实践当中、在历史当中充分的暴露出来。为什么不能够？因为这样的充分暴露，实际说就意味着取消马克思主义在中国的指导地位，同时意味着否定共产党的领导、社会主义的制度，这个是中国人民不能允许的，人民不能允许某些人把中国当做他们主张的那个指导思想多元化的实验场，因为那将意味着一场灾难，这个是国家的灾难、人民的灾难，所以我们必须反对指导思想多元化，而坚持马克思主义的指导地位。这个是我对指导思想多元论的看法。
除此之外我们还可以具体的分析指导思想多元化从各种论据和论证当中的逻辑思维，这个因为时间的关系我们就不一一讨论了。
