亿贝大中华区及东南亚地区公共事务部总监唐磊(中国台湾网 于斯文 摄)
大家参加上午的互动环节,可能对我有一些了解和认识,今天下午再进一步借这个机会和平台向大家阐述一下我的理解,我对电子商务的发展、机遇、挑战和两岸可以合作的领域介绍一些我们的感触。
首先,我用比较短的广告时间简短介绍一下亿贝,可能有的同仁还不是很了解,亿贝成立在1995年,在亿贝美国加州圣荷西市成立的,到现在迈入了16个年头,全球有40个站点,覆盖了160个国家和地区,用户超过3.8亿,如果按人口来算,是全球第三大、第四大人口国家。活跃用户有9200万,活跃用户的原则是在一定时期内经常上网,同时具有买和卖经历的叫活跃用户。5万多的商品分类,这还是二级分类,还不代表三级分类和下一级分类,服装配饰是一级,配饰里面再细分,比如说帽子算是二级,像这样的我们可能算二级分类。大家可能知道在中国有一个著名的支付平台是支付宝,在全球有一个贝宝,但正如我上午所言的,贝宝在全球范围内使用的都是直接支付,所以在欧美非常受欢迎,使用也非常广泛,但在中国由于诚信的环境、消费者的信心和体验,所以大家更接受多的是一种中间留存沉淀。在第三方沉淀一周,然后确认之后再周转资金,所以贝宝目前在中国的业务主要是为跨境服务的。所以我想说的是,有一方在海外的人更愿意用贝宝的模式来使用支付平台。
网络环境,亿贝在过去花了很多时间做网络环境,这一点是中国目前很多企业做的不错的,但此前做的并不好,我觉得不够净化。而在台湾、欧美的一些网站,在起步阶段,在这个方面就做得非常严谨,花了很多财力、人力、物力净化网络环境。而大陆在成熟之后,他觉得有舆论关注、有客户的需且会花多的经历,在起步阶段我们还是看到很多中小的网站并不在意这一点,觉得这不是小网站应该花的时间和精力。目前我们的安全运行率是99.96%,我们在上海有一个全球第二个支持中心,跟美国互相换班的,美国休息睡觉的时候正好是上海中心200个人就上班了,上海下班了,美国上班了,我们叫安全运行中心,这个中心不是做研发的,主要是保障网站不被黑客攻击。美国有这样一个队伍,上海也有这样一个队伍,主要是保障网站不被黑客攻击。其实我们每天都有被黑客攻击,只是没有被攻克过,但这样的现象还是很普遍的。所以作为平台,作为互联网企业,无论是大陆还是台湾,都有责任维护好自己的平台,不要让自己的用户受到安全的威胁,不要让自己网站的数据受到侵害。我这是很重要的一点。
四个小时删除侵权商品,这也是我们互联网网站自我的约束,包括电子商务平台里,我可能考虑很多种原因并不能做到,但我想原因归原因,我们自身应该苦难。就亿贝来说,我们能够在四小时之内删除权利人所举报的侵权商品。权利人只要说有问题,我立刻删,我不去质疑。因为你比我更具有判断的权利和专业水准。有一次在北京参加中国外商投资企业协会知名品牌保护委员会论坛的时候,大多数的品牌权利人都在质疑国内另外一家平台,他经常要让权利人提供“你为什么说它是假货”,权利人非常麻烦,这个周期就很长,这点也是我们的使命和责任,我愿意牺牲一些业务,牺牲一些收益,或者是会错杀一些人,但我极大程度保持了净化了的环境,保障了权利人的利益。论坛7×24小时运转模式,我想这个大多数都可以做到,更何况是做电子商务的,我想跟京东一样,大多数论坛上聊天的话题就是哪个贵,哪个便宜,怎么样交易的更好,怎么选择性价比高的产品,而没有其他有害的信息。
在这里我想用这个机会说说目前我们互联网领域,我看的典型的网络违法与侵权的案例:网络诈骗。从我们自身企业角度来说,网络诈骗非常普遍,而且有很多的困境,因为是受众面广,地域分配不均,单个价值比较低。以亿贝目前的平均价格,其实说起来很可悲,我们主要是做外贸,帮助企业和个人卖到海外去,大概20美元一件,还有一些小的读卡器、U盘、移动硬盘。如果一旦发生诈骗案,我们把它定义为诈骗案,多少价格以上的,可以到经侦去报案的,除以20美元,可想而知受害人多少。我们最近又看到一个案子,潜在的,还没有最后确定,可能一爆发就是几千个人。分布在不同的国家、地区、城市,非常难固定。所以网络诈骗是一个典型的案例。我想据我所知,在台湾也有“侦六队”、还是“侦七队”在做,打击假货叫“保支大队”,我们这里都是在竞争,违反知识产权的产品也很多,我们现在有很多首先是人工删除,再次是让权利人举报,各种各样的渠道去管,我并不认为是百分之百的。两周以前,我配全球的总裁拜会中国商务部部长陈德铭先生,陈先生问我们总裁,你告诉我亿贝上市多少?我们总裁说,我们能够达到几乎没有假货。我当时问马云先生,他说很难做到。其实,包括亿贝在内,我也不敢说百分之百。因为我有一个时差,他的东西上来掩护的很好,我需要权利人来报告,但这样的案例依旧很多。我们最近在做很多案例,在和迪斯尼和诺基亚联合打击案件,应该是初见成效,我们希望能够对他们进行刑事处理,不单单是民事的处罚,不单单是工商的介入,更多是警方能够真的是抓到人,能够通过网络的平台找到制假售假的窝点,找到工厂,最后判实刑,而不是仅仅的经济处罚,我希望用这样的典型案例告诫大多数人网上依旧是法制森严、法制严明的市场,是一个这样的环境,所以你不要觉得可以放任自己可以为所欲为。
账户盗用信息,我想平台方遇到很多,包括支付,上午快钱网和很多支付网站,都会遇到账户盗用,账户盗用本身并不直接存在损害,因为他盗用的账户如果不是一张银行卡账户,这个账户本身是没有价值。如果说贝宝是直付的,账户里面一般很少有钱,因为一付钱卖家就把钱取走了,但是一旦用这个账户做违法的事情,比如说诈骗、卖假货,容易带来很大的伤害,最后抓到的人不是原本的人,而是账户盗用的人。账户盗用是潜在的事件,但在目前的刑法中是难以定义。因为我们是结果导向,盗用的那一刻并没有造成直接的损害,比如说一个亿贝的帐号信用度很高的,到底怎么衡量,到底值多少前面,我想没有一个明确的标准,所以比较难从法律定义上制约。所以我们也只是提出目前典型的类型。
黑客攻击,每天都有,包括了钓鱼网、黑客攻击,钓鱼网很多出现在中国大陆和东欧地区。黑客攻击,以前我们破过一个案子,在济南19岁的一个高手,攻击亿贝韩国的网站,他也获得了一些成绩,到最后抓住的是19岁的人。所以黑客攻击无时不在,好在亿贝中国还没有这样的情况出现。
商品和描述不一致,这是工商部门最关心的,经常我说的是4G的内存,拿到的是2G的,说的是16G的,拿到的是1G的,东西都是一样的,牌子还是这个,即不能说是诈骗,也不能说是侵权,我们叫做商品和描述不一致,受到这种情况是非常坏的买家体验,投诉又不值,一共20几美元买了一个移动U盘,台湾叫闪闪碟,本来说是4G结果一插是1G,这是体验非常差,也是我们说的违法侵权,伤害消费者利益的。商品信息盗用都是盗用别人的,刚才说到的麦包包,自己有品牌、自有图片,我们有些偷懒的也好,恶意竞争的也,就盗用人家的产品信息,别人花了很多时间,写出来的描述,花了很多钱请专业的人拍的照片,几秒钟被盗用,这种现象也很普遍。
恶意竞价,出价不买。上午也说到,台湾送货到7~11,很多东西没有去取,所以这个模式是很难推行。我想同行竞争者会恶意出价,在几分钟之内把商品全部都买完,我们曾经发现过这样的事件,作为企业来说对你的制约就是开除你,我们不能别的,把竞争对手,在线商品1万件,5分钟时间就拍完了,另外一个竞争对手做的挺好的,发现商品都被买掉了,赶紧安排发货还是怎么样,浪费了很多时间、精力、财力、人力。这也是一个很典型的类型。
如果平台方,如果政府、行业协会不作为,肯定是这样的局面。据我所知,中国的电子邮件经常有垃圾邮件,我自己本人一天收到的垃圾邮件不只十封。各种各样的方式去推送。我们每个月删除侵权的,大概都是2万件、1万多件,如果没有主动的控制、主动的监管,网络市场就像图片一样,非常杂乱无章。黑客攻击可能还不只500次,黑客说如果能够把主要的网站,像谷歌、亿贝这样的网站给攻击掉了,是他们很大的成就。
大家看这个图,唐先生的花瓶广告,这个原形就是我。很多年前有一个唐先生花瓶广告,是说他跟太太周年庆的时候打碎了花瓶,结果从此以后始终过着地狱般的生活,每天擦桌子、洗碗、擦地,还给她涂脚指甲,还有一个电视广告涂完脚指甲还往指甲上吹一口气。后来有一天他发现有亿贝这样的网站,结果很轻松地找到了一模一样的花瓶,买回来以后,熬出了苦日子,所以他很开心,终于不用过那种痛苦生活,可以扬眉吐气了。就当他再次庆祝他熬出苦日子的那一天,他又去买香槟了,又把香槟的瓶塞给敲碎了,所以片尾的广告语“唐先生那天再次回到了亿贝网”。
我们后来在台湾也面临一些竞争,所以有雅虎奇摩做的不错,亿贝在2006年的时候,和台湾最大的网站PChome合作,在数量方面和交易额方面已经超过了雅虎奇摩。所以我们本土的企业家和企业是非常有经验的,两方联手,所亿贝有它的技术,有它的好的解决方案产品,台湾本土的企业有一些好的管理经验、本土的策略,所以我们在短短四五年的时间又重新回到了第一梯队。而亿贝台湾和大陆一样,专注于做跨境交易,把台湾的中小企业的好商品卖到海外去。大家关注的是中国市场,而我们一直在说海外,坦白地说一句话,大陆因为电商云集,有淘宝、京东这样很优质产品而且价廉物美的。所以坦率地说如果台湾的企业到大陆的平台上,不能卖不掉,而是走薄利的道路,利润不会很丰厚。上午有一个演讲嘉宾跟我说他在超市里面看的和网上看的价格非常大,我们推动的是卖到欧美去。欧美相对来说价差比较大,我们做一个不完全的测算,当地币一样的数字可以在当地营销,比如说20块钱人民币的东西,大概在美国卖20块美元,在欧洲卖20欧,同样台币也是,在台湾100块台币的东西,在美国也能够卖近20多块美金。台湾目前最突出的,我们和他们自行车工会合作得非常好,一公斤的折叠自行车,卖得非常好。还有一些汽车零配件,还有一些创意产品,我们台湾有很多个性化的,比较符合欧美人个性张扬的创意产品,都比较好销,甚至还有一些台湾运动类的,运动器材,运动鞋、运动产品,种类非常多。我认识台湾一个卖鞋子的,他把所有台湾品牌鞋的高大尺码的全部买断。他和耐克、阿迪达斯的总代理谈,反正每一批进来的都是等比,5码的多少双、6码的多少双,到了9码以上台湾没有一个人穿的上的,你就低价卖给我,你就去卖最适用台湾人尺码的鞋,9码以上的鞋全部买断以后,他就把这个鞋放在美国网站上、欧洲网站上非常容易卖,我去他的仓库看,仓库整整二层楼,全部的东西都是电子化扫描的标签条码,是台湾的一个大卖家。
今天的主题是两岸的电子商务合作,我觉得大陆和台湾有不同的特色,我上午也提到了,台湾有完善的物流业,不是物流体系,如果说物流,大陆很多电商做的很好,比如说京东,我知道好象在成都就有很大的物流中心,都做的非常大的规模,我觉得关键是第三方的物流跟不上服务的水准,而不是平台自建。我觉得中国电商自有的物流团队是比较完善的,但是中国的第三方物流服务,包括我们知名的什么通,我都看到过他们的一些视频,在分包裹的时候都是扔的,这非常可惜。在台湾不会这样,我自己接触到的商品包装都是很完好的,我自己在网上通过第三方物流买过东西,一个塑料制品竟然会摔破。而且我当时签收的时候并没有拆开,而拿到手的时候拆开是破的,所以也很可惜。北京、上海、广东、浙江发展比较优先,我并不是地域歧视,比如说像河南、四川等,相对的诚信体系并没有那么完善,那边的人没有这个意识,觉得这个事情难得一次,不是故意的,或者是出价不买了,或者是不诚信的事情,缺乏对诚信的教育和观念,所以对当地也没有诚信的惩罚,也没有奖惩机制,所以比较薄弱。看很多大陆的卖家,卖出去完事,尤其是一些平台的卖方,而不是专业的B,专业的B2C大的商家是比较专业的,一个公司8个人,我想亿贝、淘宝这样的卖家,目标就是卖成,后面的服务会打折扣。这在台湾会有优势。
大陆的优势在哪里呢?多样的服务,第四方服务都有,要拍照的拍照,我还在网上看到有准备卖盒子的,有专门拍照的,有专门做照片的,有专门做描述。我们是外贸万向型的卖给老外的,还专门帮你怎么描述成外国人接受的英语,而不是中国直接翻译的英语。还有是负责帮网上做账的财务,一条龙服务的多样性,有专业的人才,北京、上海、浙江等各个地方的高校人才、专业领域的人才、公司不同特性的都非常多,我觉得人是非常大的优势,可以很快聚集起来开展多样的研究。客户需求量大,购买力很强。基本上不同的地方都能有不同的需求,不管台湾有什么样类型的产品,只要价格合适、质量合适,我想在大陆都能够找到需求方。我觉得在这几个领域里,我们可以共同行动促进发展,第一是诚信,目前我自己看,大陆也在花很多时间做诚信,我想台湾的工协会,台湾的行业组织能够把一些经验,如何建立诚信环境的可以跟我们分享,来介绍一些好的经验和理念。
支付目前为止,我不知道两岸在警方合作在支付安全上有没有讨论,据我所知台湾在支付领域监管也非常严格,外来的和尚难念经,有没有可能开展大陆的支付企业,像我们的北方贝宝、亿贝、支付宝、快钱和台湾一些本地的比较有传统优势的支付企业,并不是外资的有一些对话了交流,看看支付领域,保障资金安全、反洗钱的领域如何合作。
货币汇率,我觉得这是我们自己的问题,在跨境交易当中,因为电子商务缺少相关的线下交易的凭证,没有海关的报关单,没有发票、合同,往往在结汇方面可能会有问题,收到钱以后很难结汇,不知道在这个方面两岸是否可以开展一些合作,因为线上交易和线下交易不一样,线上交易,卖了东西以后,少金额、多数量的,一下成交20笔。举个例子,如果500美元,怎么结汇,现在大陆在这方面也有一些外汇管制。物流方面是非常重要的,我们跟中国邮政已经开展了EMS的物流合作服务,有一套专门针对亿贝的“国际易邮保”的服务,也就是小包的价格,EMS的服务,这点目前已经推广到香港邮政,我想下一步可能会考虑跟台湾的邮政部门合作,专门探索适用于电子商务网络交易的小件、轻分量、时间要求高的合作。
我想政府、协会和企业可以做以下五点能够让双方的电子商务市场发展更快更好,第一是应该可以花更多的时间打击一些假冒侵权的商品,利用各自的优势,如何能够更快、更清晰的让公众知道网上是一个比较沉静的环境。第二是探索既安全又便捷的物流模式,这点我们需要听听台湾业界的经验,我自己也是抱着学习的态度来的。第三是保证支付系统的安全,目前第一批牌照已经发了20几张,几个礼拜听央行说还有300家企业等待申请,支付领域在大陆已经发展很快,但依旧有需求在规范中。我想这可以和台湾进一步合作。第四是网络贸易关税,海关的报关、税收、结汇,双方是不是有可能开展一些合作,在电子商务领域有所突破。第五是共同研究探讨针对电子商务的比较专业的,又能够管理、又能够促进相关的法律法规的出台。谢谢大家!