郭卫民: 

　　女士们、先生们，大家上午好，欢迎大家出席今天的新闻发布会。中国民航业的发展一直受到社会公众和媒体的广泛关注，7月8日《国务院关于促进民航业发展的若干意见》正式颁布，对促进中国民航业的发展具有十分重要的意义，今天我们很高兴请来了中国民用航空局局长李家祥先生，财政部副部长李勇先生，国家发展和改革委员会基础产业司司长黄民先生，出席发布会，向大家介绍《国务院关于促进民航业发展的若干意见》的有关情况，并回答媒体的问题，下面请李家祥局长作介绍。

　　2012-07-20 09:48:53

　　李家祥: 

　　女士们、先生们，新闻界的朋友们，大家上午好，很高兴与大家见面。首先感谢国务院新闻办提供这样一个难得的机会，就贯彻落实《国务院关于促进民航业发展的若干意见》与大家进行面对面的交流，也感谢各位新闻界的朋友对于民航业的支持与关注。我们已经为各位提供了一份书面材料，我想把更多的时间留给大家提问，这里我做一个简要的介绍。

　　2012-07-20 09:52:14

　　李家祥: 

　　在党中央、国务院的正确领导下，改革开放三十多年来，民航运输总周转量年均增长17%以上，远远高于其他交通运输方式，民航已经成为世界第二大航空运输系统，在国民经济和社会发展中的战略地位日益凸显，服务社会公众能力显著增强，航空安全处于世界领先水平。 

　　我国是发展中的大国，疆域辽阔，人口众多，经济规模大，正处在工业化、信息化、城镇化、市场化和国际化深入发展的阶段，民航业发展的潜力巨大。现在各级政府越来越重视民航业，许多地方政府将民航业作为加快经济发展方式转变和调整经济结构的重要抓手，发展现代服务业和新兴产业的平台。我国民航业发展将迎来新的历史机遇。但是，站在服务国家经济社会发展总体战略的全局高度，从世界民航发展的基本规律来看，当前和今后一个时期，我国民航业仍然存在以下五个基本矛盾：一是社会需求巨大与关键资源不足的矛盾。二是行业发展速度过快与基础不牢的矛盾。三是行业战略地位凸显与体制不顺的矛盾。四是国际航空运输自由化与中国的民用航空竞争力不强的矛盾。五是行业可持续发展与创新能力不足的矛盾。这五对基本矛盾集中表现为要把中国民航业内涵做强与外延做大的矛盾。

　　2012-07-20 09:53:03

　　李家祥: 

　　与此同时，我国民航业还面临着以下四个方面的结构性问题：一是东中部民航业发展不平衡，亟待提升支线航空对区域社会经济发展的促进作用。二是民航业与其他交通运输方式联动发展不足，亟待建设以机场为中心的现代综合交通运输体系；三是民航企业不同运营模式和分工合作格局还没有形成，亟待提升大网络型客货航空公司和大型国际客货枢纽机场对全行业整体发展和综合经济实力的带动作用；四是通用航空滞后于运输航空的发展，亟待满足现代社会经济对通用航空快速增长的各种需求。这四个方面结构的问题，集中表现为民航业发展还不能进一步满足我国经济社会总体战略发展要求。 

　　民航业在我国的经济、政治、社会、军事、外交、文化等领域发挥着十分重要的作用，因此许多地区越来越重视民航业的发展。《国务院关于促进民航业发展的若干意见》明确把民航业定为战略性产业，把发展民航业提升为国家（地区）战略，这对我们中国民航的发展将会起到巨大的推动作用。相比较其他运输方式，民航业涉及诸多领域，许多工作需要许多相关部门支持和参与。同时，民航业技术密集、资金密集、风险度高，具有天然的国际性、准军事性，行业系统性极强，安全生产运营要求高。国务院出台的这个文件，对于营造良好的外部环境，形成有利于民航业发展的整体合力将起到巨大的推动作用。我们将积极争取有关部门支持，构建有利于民航业发展的外部环境，我们将引导好、调动好各方面的积极性，特别是民航业发展的积极性。我们将加快行业发展方式的转变和结构调整，持续全面地增强民航运营主体的实力，实现科学发展、安全发展。 

　　谢谢大家。

　　2012-07-20 09:56:47

　　郭卫民: 

　　下面请李勇副部长作介绍。

　　2012-07-20 10:03:36

　　李勇: 

　　各位来宾，新闻界的朋友们： 

　　大家上午好！ 

　　很高兴参加《国务院关于促进民航业发展的若干意见》新闻发布会。《若干意见》是民航业发展的纲领性文件，体现了国务院对民航业发展的重视和支持。下面，我代表财政部谈几点意见： 

　　一、国家财政将一如既往地支持民航业发展 

　　民航是我国国民经济重要基础产业，国家一贯高度重视民航业的发展。“十一五”以来，国家财政累计安排900.4亿元用于支持民航发展，比“十五”期间增长一倍多。其中：支持民航机场和空管建设641.1亿元；中小机场补贴、支线航空补贴、基建贷款贴息等242.6亿元；支持民航节能减排6亿元；应对雨雪冰冻、汶川、玉树地震等重大自然灾害和突发事件补助10.7亿元等。上述资金支持政策，有效改善了民航基础设施条件，提高了民航安全保障能力，促使民航业加快产业结构调整步伐，引导行业健康有序发展。

　　2012-07-20 10:04:14

　　李勇: 

　　2011年以来，国内外经济面临着诸多复杂因素影响，航空运输业也受到了一定程度的冲击。随着国家经济结构调整和发展方式转变步伐加快，民航发展不平衡、不协调的问题和矛盾进一步凸显，可持续发展面临巨大挑战。 

　　在新形势下，国家财政将一如既往地支持民航业发展，在继续支持民航基础设施建设的同时，逐步向满足人民群众基本出行需求的民航普遍服务、节能减排技术应用、安全保障能力提升、大型客机适航审定能力研制与建设等公益性及亟待发展的领域予以倾斜，进一步发挥财税政策对民航业结构调整和产业升级的引导作用，形成政策合力。

　　2012-07-20 10:05:14

　　李勇: 

　　二、积极支持《若干意见》的贯彻落实工作 

　　《若干意见》的出台，从国家战略层面上明确了今后一段时期民航业发展的总体要求、基本原则和主要任务，全面构建了有利于民航发展的体制机制环境。财政部将以此为契机，结合民航业发展面临的新形势、新挑战，进一步将支持民航发展的各项财税政策落到实处；同时，我们也将积极配合、支持其他相关部门开展工作，共同努力促进民航业健康、快速、可持续发展，更好地为我国经济社会繁荣发展服务。 

　　谢谢大家！

　　2012-07-20 10:05:30

　　郭卫民: 

　　下面请黄民司长作简要介绍。

　　2012-07-20 10:05:46

　　黄民: 

　　各位新闻界的朋友，女士们、先生们，大家上午好。《国务院关于促进民航业发展的若干意见》，从国民经济和社会发展全局的高度，把民航业定位为国家重要的战略产业，指明了民航未来发展的方向，作出了战略部署，提出了发展任务和相关政策措施，对促进民航业健康发展将起到重要指导作用。国家发展改革委将积极配合民航局和有关部门，认真履行职责，全面贯彻落实好国务院的《若干意见》。当前和今后一个时期，我们将主要做好以下几项工作： 

　　一是充分发挥民航比较优势，加快建立综合交通运输体系。 

　　未来十年将是我国构建综合交通运输体系的重要阶段，“十二五”时期尤为关键。我们将按照国务院批准的《“十二五”综合交通运输体系规划》，统筹各种运输方式发展，充分发挥民航在长距离运输、偏远地区和地形复杂地区点到点运输及应急救援等方面比较优势，加强民航与其他运输方式的有效衔接，优化运输结构，促进大型机场建立一体化的综合交通枢纽，形成与其他交通方式分工协作、优势互补、协调发展的格局，构建网络设施配套衔接、技术装备先进适用、运输服务安全高效的综合交通运输体系。 

　　二是完善机场布局规划，有序推进民航基础设施建设。

　　2012-07-20 10:06:18

　　黄民: 

　　根据国民经济和社会发展的新形势，结合工业化、城镇化、国际化以及消费结构升级、人民生活水平提高的新要求，《“十二五”综合交通运输体系规划》对原机场布局规划进行了调整完善，规划布局新增运输机场82个，预计到“十二五”末建成通航的运输机场将达到230个左右，全国80%以上人口在直线距离100公里内能够享受到航空服务，新增机场主要是改善中西部及边远地区运输条件。下一步，我们将根据国务院的《若干意见》要求和综合交通体系发展情况，进一步研究优化机场布局，指导机场健康发展。 

　　三是增强航空产业集聚辐射效应，大力发展航空经济。 

　　针对民航运输便捷、高效及与航空工业、金融、现代物流密切关联的特点，我们将积极支持各地依托机场发展临空经济，鼓励利用民航运输大力发展航空物流和快递业；加强通用航空基础设施建设，支持国产飞机和支线飞机应用和推广。 

　　四是改革空域管理体制，提高空域资源配置效率。 

　　我们将按照“十二五”规划纲要的要求，配合有关部门加快推进空域管理体制改革，抓紧研究符合我国国情、科学高效的空域管理体制，建立和完善军民航联合运行、空域动态管理和灵活使用机制，充分开发利用空域资源，提升空中交通网络运行能力。促进低空空域开放，扩大试点范围，合理布局和建设飞行服务网点，建立高效便捷安全的运行管理体制。

　　2012-07-20 10:09:45

　　黄民: 

　　我们还将按照国务院《若干意见》的总体部署和有关要求，进一步研究完善相关政策措施，积极协调解决民航发展中的重大问题，与有关方面密切配合、通力合作，共同推动民航业持续健康发展！ 

　　谢谢大家！

　　2012-07-20 10:13:15

　　郭卫民: 

　　下面进入提问环节，提问时请报一下代表的新闻媒体。

　　2012-07-20 10:13:54

　　中央电视台记者: 

　　我们注意到《若干意见》提出要大力推动航空经济的发展，通过民航业科学发展促进产业结构调整升级，带动区域经济发展。请李局长谈一下民航业是如何促进产业结构调整升级，带动区域经济发展的？

　　2012-07-20 10:14:18

　　李家祥: 

　　谢谢你的提问。党中央、国务院提出了转变经济发展方式，调整经济结构这样一个重大的战略举措，这个举措实质上要有抓手，要有具体的工作举措。转变经济发展方式，调整经济结构，一个很重要的内容就是要发展现代服务业。什么是现代服务业？现代服务业主要涵盖了金融、旅游、商贸、物流、信息、科技等方面，我们可以想一想，这些方面的发展，都要有平台，都要有桥梁，要有工具，民航业恰恰是现代服务业发展最好的抓手和平台。 

　　转变经济发展方式，调整经济结构的内涵，实际上就是要把中国经济发展质量进一步提高，要把中国经济发展的国际化程度进一步提高，民航业恰恰是直接能够支持这种发展趋势的一种行业。其实我们有一些省、有一些地区已经通过民航业这个抓手，在促进经济结构调整和经济发展方式转变方面尝到了甜头，他们总结了一句话，八十年代有句话叫“要想富，先修路”，现在他们总结的是，“要开放，修机场，要想强，上民航”。我想，这两句话比较好地表达了民航业在调整经济结构和转变经济发展方式当中的作用。

　　2012-07-20 10:15:15

　　人民日报海外版记者: 

　　对于我国当前低空空域对公民个人的开放程度逐步增强，请问李局长，关于低空空域对于公民个人开放在我国今后一段时间的政策走向和具体内容？

　　2012-07-20 10:18:30

　　李家祥: 

　　谢谢你的提问。刚才我们发改委基础产业司的黄司长已经提到了，下一步发改委将协调有关方面推动中国关于空域改革的问题，所以这个问题请黄司长介绍一下。

　　2012-07-20 10:20:08

　　黄民: 

　　谢谢李局长。刚才这位记者朋友提了关于低空空域开放的问题。到了“十二五”，随着经济社会的发展，人们对于航空运输的需求越来越强，因此我们就在研究，随着市场需求的增加，我们国家的通用航空怎么发展，怎么来适应市场的需求。通用航空就包括了刚才您提到的个人对于低空空域的使用问题。关于空域的开放我们正在研究，当然首先一条是要确保它的安全，无论是在地面做交通运行还是在水上做交通运行，都有个安全保障，我们想象，好像在天空可以自由翱翔，事实上不是这样，它确实有个安全问题，怎么在确保安全的前提下，能够为社会提供一个更好的空域层面上的服务，可能都是我们很多部门正在研究的一些问题。“十二五”已经明确了，就是要加强通用航空基础设施建设，促进通用航空产业的发展，其中低空空域的开放将是一个重要的基础，有关部门正在研究这个问题。谢谢。

　　2012-07-20 10:20:38

　　南方都市报记者: 

　　《若干意见》提出到2020年咱们国家航班正常率是80%，但是我看数据，去年航班正常率是77.4%，但去年也有很多乘客反映航班延误的问题，请问李局长，我能否理解到2020年的时候，航班延误率还是跟去年的感受是一样的，差不多？谢谢。

　　2012-07-20 10:22:31

　　李家祥: 

　　谢谢你的提问。关于航班延误问题，是旅客出行非常关注的。其实旅客出行是三个需求，第一是需要安全，第二需要正点，第三需要良好的服务。所以我们经常讲要顺畅，主要还是指的航班的正点。中国民航航班的正常性，应该说去年不是很高，我们的乘客也有许多不好的感受，这是个客观现实。造成航班延误的原因，民航局对航班延误问题也进行了具体的调研，现在看来，航空公司的原因大约占了将近40%，流量的原因大约占了27%左右，其他方面的原因包括天气等等。应该说，提高航班正常性，关键是要提高航空公司运营质量，这是个大头，就是要提高航空公司的运营水平。去年我们的航班正常性比前年甚至有所下降，其中一个很重要的原因，就是中国民航机场改扩建工程比较多，比如“十二五”期间将有101个机场进行改扩建，这种改扩建也对航班的正常性带来了不小的影响。还有，这两年，包括今年，极端天气的增多、不稳定天气的增多，这些方面也对航班的正常性带来了很大的影响。所以，民航局正在研究，通过积极的政策和引导，来促进航空公司作为运营主体在保证航班正常性当中的主体作用，关键提高运营质量，同时也协调好其他有关方面，使我们的航班正常性有所改善。谢谢。 

　　我还想补充一句，航班的正常性要服从航班的安全性，我们任何时候都要把安全放在第一位。当然，我们要在确保安全性的情况下，努力提高正常性。

　　2012-07-20 10:23:17

　　中国日报记者: 

　　请问财政部的李部长，《若干意见》提出要完善对民航发展的财政扶持政策，请问有什么具体措施？谢谢。

　　2012-07-20 10:26:44

　　李勇: 

　　《若干意见》是国务院一个关于支持民航业发展的非常重要的文件，作为中央财政来说，要迅速贯彻落实这个文件的有关精神。主要是财税政策支持方面怎样贯彻这个精神。《若干意见》意见里专门有一节是关于财税政策支持的要求。我们财政部主要从三个方面做好若干意见的贯彻落实： 

　　第一，完善民航发展基金的使用管理，以新的《民航发展基金管理办法》颁布实施为契机，会同民航局抓紧出台支持通用航空节能减排、科技创新、安全能力和适航审定能力建设等配套政策。对已出台的政策修订完善，现在已经出台的政策，包括中小机场的补贴、支线航空补贴、基建贷款贴息等等，这些政策是已经出台的，我们要根据文件的精神，把这些已出台的政策进行修订。 

　　第二，积极落实相关税收优惠政策，支持符合条件的临空经济区按现有程序申请设立综合保税区等海关特殊监管区域，并给予相应的税收政策支持，充分考虑航空公司、机场、空管等不同经营主体的特点和实际困难，稳步推进民航运输业营业税改增值税进程。营业税改增值税目前在加快推进试点的过程中，所以这一项政策要落实，我个人觉得，会对地方民航事业的发展起到积极的推动作用。另外，要充分调动地方政府发展民航事业的积极性。

　　2012-07-20 10:28:34

　　李勇: 

　　第三，支持民航企业建立多元化的投融资渠道，充分利用社会资本加大民航建设投入，完善促进国内航空租赁业发展的有关财税政策，优化航空公司融资结构等。 

　　上述三项工作，我们在做的过程中，要跟相关部门充分配合，在了解情况，调查研究的基础上，把这些政策尽快落到实处。谢谢。

　　2012-07-20 10:33:01

　　中国青年报记者: 

　　请问李局长，目前国内廉价航空市场的份额并不是很高，业界很多人士看好我们的廉价航空市场，不知道今后几年当中，我们在发展廉价航空方面有哪些计划和举措？谢谢。

　　2012-07-20 10:34:09

　　李家祥: 

　　谢谢你的提问。关于廉价航空的问题，实质上有两个方面。一是新成立的航空公司，可能采取廉价的一些策略，就是所谓的低成本航空公司。二是现在运营的航空公司中，通过改善服务流程，改善经营模式，打造低成本航空，即在现有的平台上，把自己打造成为廉价的航空公司。应该说，廉价航空是一个服务门类，只是航空公司服务体系中一个针对旅客在价格上的考虑所施行的一种运营方式和策略。作为中国民用航空局，对于民航的价格，我们和发改委都是有协调政策的，总体上价格是放开的趋势，现在我们实质上是鼓励航空公司运输价格往下走的，大家注意到了，航空公司的价格上涨我们都是要提出一些限制的，但是对于下降，是没有封底的，下降的越多越好，有利于大众航空出行的需要，所以首先政策上来说，我们是鼓励这种廉价航空的发展的。我想，在下一步民航行业发展的格局中间，廉价航空根据中国民航市场的需求会有比较好的发展前景。说到底，航空公司的运营模式是公司的行为，这是一个市场的行为，作为民航业的主管部门，我们是支持这种运营模式发展的，是引导这种运营模式发展的，它使我们广大乘客出行成本更低，同时也有利于推进中国民航的大众化服务。谢谢。

　　2012-07-20 10:35:16

　　路透社记者: 

　　刚才您提到关于航班晚点的问题，我想知道官方会采取什么措施，改善目前空中拥堵的问题？谢谢。

　　2012-07-20 10:42:23

　　李家祥: 

　　谢谢你的提问。航班延误最重要的一个原因是空中拥堵，要采取的办法，刚才发改委的黄司长也讲到了，要进行空域的改革。中国民用航空局采取的措施，一是优化航路，将我们现有的航路进一步优化，更好地发挥它的效率。二是协调开通平行航路，或者增加航路，就像车道一样，本来是一个车道，在旁边再增加一条航道，以此缓解空中繁忙的状况。关于这个方面，有关方面已经给予了积极的支持。三是开通一些临时航线，我们积极协调有关方面开通了一些临时航线，去年我们开通的临时航线达到了100多条。四是清理一些航空公司虚占航线的现象，一些航空公司申请了航线，但是没有飞，我们进行了清理，使用不够的，民航局收回，分配给其他有能力运行的公司。再一个，就是建立航班放行联动机制，建立航班协同运行系统。实践证明，实行了半年多，还是非常有效的。谢谢。

　　2012-07-20 10:43:03

　　郭卫民: 

　　我再补充一句，刚才南方都市报记者问到去年航班正点是70%多，您说到2020年以后的感受会怎么样，我刚才专门问了李局长，其实这个统计数字可能口径不一样，到底怎么样更科学，也有一个问题。但是李局长说，随着民航业的发展，到2020年，老百姓关于正点的感受一定会比去年要好得多。

　　2012-07-20 10:50:47

　　财新新世纪周刊记者: 

　　指导意见里有一句话关于机场建设，说既要适度超前，又要量力而行，请李局长解读一下，是不是说现在机场建设太超前了而且又不量力而行，所以才会出这样一个规定？第二个问题，在这些机场建设中，支线机场占了多大的比例？谢谢。

　　2012-07-20 10:51:57

　　李家祥: 

　　你这个问题非常好。我认为，量力而行是我们做任何事情的一个原则。超前发展和量力而行的关系，我认为能超前发展也是一种量力而行，你有能力超前发展，为什么不行呢？国务院文件里总体要求中讲到“要坚持率先发展”，我的理解，“率先发展”就要有一定的超前性。这几年，我任民航局局长期间，一直与各地方有关方面协调，我主张机场建设和民航的发展，要有一定的超前性。为什么呢？这次国务院出台的意见说得非常明确，因为民航是基础性产业、战略性产业，什么叫战略性？战略性就是事关基础、事关长远、事关全面，这才叫战略。事关基础、事关长远、事关全面的事，那就要率先，率先就要有一定的超前性。 

　　从民航这些年发展的情况来看，由于我们的行业发展很快，实践证明，民航的建设，特别是基础建设，不像有些人说的超前了，实际上是滞后了。刚才我们发改委的黄司长也讲到，“十二五”期间，我们新建的机场将达到82个，这是过去一个五年计划中间没有过的，为什么一下子增加这么多？就说明过去少了，现在需要提高。 

　　刚才讲到一个数据，“十二五”期间将要改扩建101个机场，为什么改扩建？说明过去修小了，修得不够，修得不符合需要，没有超前，没有余地，所以现在没有办法，还得改扩建。

　　2012-07-20 10:52:38

　　李家祥: 

　　我考察了世界上其他国家的机场建设情况，美国有各类机场是19000个。现在中国的机场，真正运行的航空机场才182个，加上通用航空机场，还不到300个。像巴西、南非这样的国家，他们的机场，客货运输运营的机场，还有700多座呢。去年日本发生地震以后，由于中国民航要派飞机赴日接中国公民撤离，我发现，日本能够起降飞机的机场，除了一些大城市之外，包括县、市，甚至汀（大概建制相当于中国的一个乡），都有机场。 

　　所以我的看法，我们现在的机场建设，不是超前了，恰恰是大大滞后了，现在中国的地级单位，有330多个，我们每个地级行政区划里，还平均不到一个机场，有的地级市现在一千多万人，我们想一想，一千多万人的城市，连个机场都没有，说明什么？说明我们还是发展中国家。 

　　为什么机场要有个超前性的问题，改扩建造成的浪费，超前相对是节约的，后面不断的改扩建，恰恰浪费是大的。

　　2012-07-20 10:58:54

　　李勇: 

　　刚才李局长讲得非常好，我补充几个信息。超前不超前，我想李局长讲得很清楚了，因为这个文件里讲到要主动适应，适度超前。有三个情况我想说说，第一，机场作为地方公共基础设施建设，它的投入产出比是非常高的，在座的各位可能都清楚，它的投入产出比是1：8。第二，机场对地方经济社会发展具有非常强的拉动效应，促进区域经济发展，缩小城乡差距，这些方面是我们国家的一个重大的决策。我们通过加强航空业的发展，对地方机场的建设，能大大缩小城乡差距。比较典型的一个例子就是云南，我去云南比较多，云南的支线飞机四通八达，当地经济社会的发展是非常快的。还有一个，我们在地方建设机场，对应急救援、国防安全，都能起到非常重要的作用，它不仅是运输线、经济线，还是生命线，所以文件中讲得很清楚，我们要主动适应，适度超前。另外，刚才我还学到了一句话，以前的一句话我记得很清楚，“要致富，先修路”，家喻户晓，现在又来了一句，“要想强，上民航”，这也是非常精辟的一句话，也说明我们为什么要贯彻精神。

　　2012-07-20 11:07:42

　　黄民: 

　　关于机场发展问题，刚才记者朋友问的是怎么样理解适度超前，量力而行。我简要讲一下我个人的理解，应该全面的来理解。适度超前，更多讲的是在规划布局、建设规模方面，要适度超前，因为它是基础设施。量力而行，更多讲的是标准层面，比如建设标准方面。布局要超前，规模要超前，但是当期的资金，要考虑到在建设标准方面怎么来把握。 

　　刚才讲到了支线机场，未来建设当中，支线机场所占的比重，我可以这样回答，基本上都是新建，基本上都是支线机场，当然会有一些少量的干线机场，或者移建、扩建、增建的，但是新开点基本上都是支线机场。

　　2012-07-20 11:10:42

　　中国新闻社记者: 

　　我有两个问题。第一，关于民航的定位。因为最近发生了春秋航空将旅客拉入黑名单拒绝服务的情况，请问我国民航服务的定位到底是提供公共服务，需要航空公司强制缔约还是说它只是一种市场行为、公司行为，可以自主选择？如果是公共行为的话，民航局怎么样规范这些航空公司的行为的？第二个问题关于航空安保的问题，在航空安保尤其是反恐方面，民航和国安部、公安部是怎么分工配合的？谢谢。

　　2012-07-20 11:13:02

　　李家祥: 

　　谢谢你的提问。我也注意到春秋航空有一个黑名单的说法，我首先说说航空公司和民航局的关系问题。作为航空公司来说，它是经营的主体，我们的中国公司法就规定，作为公司，是自主经营，自负盈亏，自担风险。作为中国民用航空局，实质上是国务院的一个职能部门，这个职能部门主要是宏观调控、政策制定，特别是安全监管，协调重大运输，还包括一些民航国际事务等等方面。对于你所说的“黑名单”的问题，我也注意到了，实质上国际上一些航空公司也类似黑名单的做法，这是航空公司跟旅客的关系问题。作为中国民用航空局，我们还是要引导，航空公司作为一个服务的主体、经营的主体，功夫要下在自己的提高服务质量上，提高到旅客的满意度上，提高到自己能在市场中、在服务方面首屈一指。当然，我们也希望我们的乘客依法、合规、恰当地维护自己的权益。 

　　安保问题，你刚才问到和几个部门的协调问题，这个协调，是有协调关系的，这个协调关系主要是互相的支持。至于怎么支持的、怎么协调的。我可以告诉你，是互相之间积极地协调和支持的，形成一个综合的合力，要确保中国民航的航空安全。

　　2012-07-20 11:14:51

　　香港大公报记者: 

　　我的问题也是关于刚才提到的超前发展和支线航空的问题。之前我也看到民航局有一个数据，现在180个运输机场里可能有130多个都是处于亏损的状态，我们应该怎么理解超前发展和普遍亏损的情况？作为支线航空来讲，我们注意到最近十年，国内发生了比较大的事故里，都跟支线航空有关，有报道说，支线机场在设施包括维修方面，可能和枢纽干线机场有差距，应该怎么看待经济效益和安全发展之间的关系？谢谢。

　　2012-07-20 11:19:21

　　李家祥: 

　　关于支线航空发展的质量等等方面，我可以告诉你，无论是干线航空还是支线航空的机场，安全运营的标准都是一样的，都是要确保能够安全运营。针对我们支线机场的发展情况，这几年来，我们也加大了支线机场建设水平，特别是安全保障水平的统一性问题。所以，我要回答你的是，干线机场和支线机场都是能够确保民航安全运行的条件的。

　　2012-07-20 11:20:36

　　李家祥: 

　　关于提到一些支线机场的效益问题，谢谢你的关注。所谓亏损，是指机场自己在运营过程当中所产生的盈利和亏损的效益比的问题，没有计算它的综合效益。实质上我们去年130多个机场亏损，一共亏了不到20亿，我算了一下，平均每个机场大约是1500-1600万左右。一些小机场的运营，我曾经调研过，一个机场的管理人员大约是五、六十人，一个小的支线机场一年的运营费用不超过2000万，就可以保证机场的运转了。现在出现一种情况，一些小机场尽管是亏损的，但是这个小机场的所在地市积极给机场进行补贴，包括航空公司飞到这个地区的补贴，他还是希望机场运转起来，希望多往这个地方飞行。这里面就牵扯到刚才李部长讲的机场和投资效益比是1：8，实际上它是低投入、高产出的行业。我举一个最简单、最能说明的问题，像黑龙江的漠河机场，这是一个县级机场，一年运营的费用不到两千万，整个机场的管理人员六十人左右，这个机场修成以后，对于漠河经济社会的发展，给漠河的旅游、物流等等方面带来的综合效益，一年收益是3个多亿。我曾经算过一笔账，效益比按照15%来算，3个多亿的收入，直接产生的利润就是4500万，补上2000万，还赚2500呢，带动就业、提升文化、搞活经济，为什么会出现这样一种情况？宁愿补，也要飞，也要建，就是这种关系。

　　2012-07-20 11:22:53

　　黄民: 

　　关于支线机场的亏损问题，我做一个补充。这个问题可能是也是媒体朋友很关注的一个问题。180个机场当中130个支线机场亏损，是指机场的财务经营效益不好，财务亏损。但是，从全面来看，确确实实，可以总结归纳为三个方面，第一，刚才李局长都讲到了，支线机场的作用不能单单从机场本身的财务来看，它的贡献是更全面的，它有对当地经济层面产生的影响，还有社会层面的影响，比如经济层面，因为这个机场的存在使得那个区域经济的发展、旅游资源的开发，因为这个机场的存在，可能使得这个地区由于原来地处地形复杂地区、边远地区，一旦有一些应急突发事件、有一些自然灾害的时候，它能够很快地抢险救灾等等社会层面的效益，所以支线机场的作用可能要看得更全面一些，不能单单只看一个点。第二，飞机是点到点之间飞的，支线机场通常是往干线机场飞。我们可以想像，如果没有支线机场，干线机场就一定没有那么大的量，没有这种集聚效应。正因为有了支线机场，干线机场的规模效益提高了，盈利水平提高了，航空网络规模的经济效益提高了，所以单一支线机场虽然亏损，但是从全网络来看不一定亏损，我们也做了这方面的研究，把全国180个机场全部加起来看，是不亏损的。

　　2012-07-20 11:28:56

　　李家祥: 

　　全国180个机场，去年加在一起盈利是46亿。

　　2012-07-20 11:32:31

　　黄民: 

　　第三，支线机场也不永远是亏损的，事实表明，现在有一些支线机场已经开始盈利。所以从效益上来看，支线机场的综合效益是好的，而且从目前我们国家的整个社会和经济发展需求对民航的要求来看，我们的支线机场确实还是少了。刚才李局长做了介绍，我们支线机场的密度不仅仅低于美国、欧盟、日本，也低于印度、巴西这样的发展中国家。所以，要实现我们未来的民用航空发展的目标，支线机场还需要发展。因此我们一直提出，仍然需要继续稳步有序推进支线机场的建设。谢谢。

　　2012-07-20 11:33:53

　　李家祥: 

　　支线机场还有一个计算方法，我在这里也建议，不要把机场的投入作为经营性资产，要把建这个机场花的几个亿，作为基础设施投资，不要列为经营性资产，列为经营性资产，就要负债，就增加了机场效益的压力。当然支线机场也要进一步改善管理。还有一个，就像黄司长讲的，我们的亏损还在于量不够，像云南省12个支线机场，合在一起，已经连续五年盈利了，所有支线机场都是盈利的，没有亏损的，因为整体形成了一个网络效应。实际上多了才容易活，就像栽树一样，一棵就死了，栽一片就成了森林，会越长越高。

　　2012-07-20 11:35:58

　　华夏时报记者: 

　　您提到要建立大型网络型客货运营航空公司，中国民航前几年高速发展，现在势头也放缓了，从三大航的财务来看，盈利已经减少很多了，怎么样建立大型网络型枢纽型的航空公司，包括前几年说的建设旗舰型的大型航空公司？谢谢。

　　2012-07-20 11:40:07

　　李家祥: 

　　你提的是我们中国航空公司结构的问题。中国航空公司从运营规模上讲位居世界第二，但你可能已经感觉到了，国内的航空公司服务有同质化的现象，坐哪个航空公司都差不多，没有把自己的特色做出来，形成大型网络这一块，实际上是公司的行为。我们民航局一直积极支持航空公司特别是有实力的航空公司要想办法建立起自己的网络，要有网络的支撑。为什么现在中国的航空公司在国际上的竞争力不如国外一些大公司强呢？输就输在网络规模不够，网络没有建立起来。所以，我们现在积极引导，特别是鼓励一些有实力的航空公司，要多开辟国际航线，形成自己的网络，包括加强与各方面的联合，把自己的网络能够尽快建立起来，这样才能够提高竞争力。之所以现在建得有点慢，实质上和中国国内市场比较好有关，今年虽然受到各方面的影响，中国民航国内运输的增长幅度还是高于全球一倍以上，也就是说，国内航空市场好，赚钱比较多，我们一些公司就顾眼前了，长远的、综合发展的谋划还是有欠缺的，所以我们还是积极鼓励他们，从自己公司经营的战略、布局要有长远的眼光，特别是要敢于飞出去，敢于和世界上一些大公司竞争，特别是要建立起网络的支撑。我曾经讲过，你们不要老吃窝边草，兔子还不吃窝边草，他们还笑谈，既然窝边就有草，何必再往远处跑？这就说明了航空公司的认识还有待提高。所以我们民航局会继续引导、扶持、鼓励我们这种大型的网络公司尽快形成。谢谢。

　　2012-07-20 11:42:32

　　中国国际广播电台国际在线记者: 

　　近年来，在我国对外合作当中，其实民航业的合作也是非常受到关注的，另外在国内，您也刚才提到了，省区之间的民航业发展也特别火热，产生这样情况的原因是什么？另外，意见当中也提到了拓展国际市场这一块，接下来，我们在拓展国际市场方面有没有具体的支持措施的出台？谢谢。

　　2012-07-20 11:54:47

　　李家祥: 

　　谢谢你的提问。实质上，你刚才提的这个问题前面已经涉及到了，为什么现在国内各省市自治区发展民航的积极性这么高？为什么国际上对中国民航的期待这么高？就在于我们国家经济发展总量到了一个提升的时机，这就是我们党中央在前年提出的调整经济结构、转变经济发展方式，要把中国经济质量提高，要做强的问题。国内要做强，就要有抓手，这个抓手就是民航。所以这些年来，各省市自治区发展民航的积极性就空前高涨。下个星期三，湖北省就请我去以中心组学习的方式，给全省讲一次发展民航的课，我正在备课。国际上来说，中国的开放度在提高，世界经济是全球化的，世界经济全球化的联系就有一个渠道，就是民航。所以现在国际上对中国民航的需求，包括飞往中国的航班航线、时刻，包括航空联系、航空互动等等方面，热情也是非常高的。我们温总理参加中欧一个论坛，中欧国家去了16个，总理讲，16个国家都谈到和中国民航发展的问题，其中去了12个总理，这12个总理都跟温总理会谈提到双边民航发展问题。对外交往活动当中，民航议题已经成为了我们对外交往的重要议题。在我们国家的外贸中，民航还成了平衡贸易的平台。比如，我们胡主席前年访问法国，在法国我们进口采购订的贸易大单人民币是2000亿，民航占了1100亿。为什么形成这样一个局面？就是因为国际化、经济全球化，中国经济发展的质量提升这样一个大环境，造成了民航要快速发展，要提高发展质量，要安全发展，要可持续发展，所以国务院现在出台这样一个促进中国民航业发展的若干意见，是适应了国内外需要的需要，恰逢其时。谢谢。

　　2012-07-20 12:08:25

　　21世纪经济报道记者: 

　　我的问题是问黄司长的。在您的演讲稿中提到重点建设北京新机场，请问现在机场的进度、投资金额和完成的时间，请您做一个详细的介绍，另外为什么推迟了这么多时间，也请您解释一下。谢谢。

　　2012-07-20 12:09:22

　　黄民: 

　　谢谢你的提问。我想说明一下，首先不存在推迟的概念。首都新机场的建设，明确下来是“十二五”规划纲要明确的，目前正在进行相关立项的前期工作，比如说它的建设规模、建设标准、市场定位等等，正在做这方面的研究，待这些研究意见明确以后，我们还要报国务院批准，经国务院批准以后，才能说这个新机场的建设就立项了。为什么要建呢？在规划层面，我们做了一些研究，大家应该很有感受，大家在首都机场乘飞机的时候，感觉到机场那么拥堵，经常航班延误，刚才李局长也介绍了航班延误很重要的一个原因是民用航空运输企业方面的原因是40%，流量占了27%，不管怎么样，让我们感受到了，首都机场现在非常拥挤了。实际上，在李局长这个层面，还有更大的一些压力，就是全国各地甚至国外，有一些希望能够增加到北京的航线，因为机场能力的限制，使得他不能安排，这样就给我们提出需要对首都机场的规模做进一步的扩建。那么怎么扩建？是在原址进行大规模的扩建还是另选新址？经过研究，认为还是要另选新址，原址有个适度规模的问题。我们可以想像，如果都集中在一个点，不去考虑北京地区的交通衔接配套问题，仅仅就机场组织而言，可能都会非常困难。那个区域的航空航线的管理，也会非常困难。因此，从这个层面研究，说北京地区要把机场规模扩大，需要再建一个新的机场。至于这个机场规模多大，目前还正在前期的研究，总目标是希望能够尽快开工建设。谢谢。

　　2012-07-20 12:10:10

　　李家祥: 

　　我要补充一点，现在国际上，包括国内的，要求飞北京的，每天被压住没有批准的航班大约是将近400个。我粗略计算了一下，现在北京首都机场每天航班有接近1000个架次没有安排上，紧张到什么程度？一个航班都加不进去了。前两天有人说了一句话，说中国民航对小公司是不是有点歧视，为什么不批准他飞北京，为什么有时候给的时刻是夜间？实际上就是没有容量了。有的时刻给的比较晚甚至比较早，因为中间的时刻都已经占完了，你不能说把谁拿出来给你吧，那对别人也不公平啊。所以我们的资源分配还是一视同仁的，只不过由于资源的特殊紧张，造成了这种不平衡的现象。那怎么办？发展，就像黄司长说的。

　　2012-07-20 12:11:57

　　北京青年报记者: 

　　请问李局长，在《若干意见》里提出要鼓励绿色航空，要鼓励航空公司引进节能环保型的飞机，而且推动生物燃油的研制和发展。今年二月份，中石化向民航局递交了生物燃油试航认证申请，现在民航局对于生物燃油的推广和研制研发的工作进展是怎么样的？

　　2012-07-20 12:17:16

　　李家祥: 

　　生物燃油问题，中石化在这方面已做了积极探索。但是航空燃油和航空安全紧密相关，这些燃油能不能进入航空市场，是以航空安全为根本的，所以他能不能试航，应该改进什么内容，我们的适航司一直在跟有关公司进行协调，同时跟踪这种试验的过程。我们从行业来说，是积极支持我们航空燃油多样化的，其中特别是支持环保的发展。具体的一些进程，因为有一些技术的细节，是我们适航司和有关公司一项一项进行跟踪，要达到适航的要求。

　　2012-07-20 12:17:46

　　新华社记者: 

　　目前的国际经济形势和我国的经济运行会在未来一个时期民航业的发展带来什么样的挑战？第二个问题，我国跟欧盟关于碳税目前有什么样的最新进展？是否会在上半年达成一致的意见？第三个问题，我国国有和非国有的航空公司在市场占有和资源分配上目前是什么样的现状？我注意到，最近郎咸平教授有一篇文章《论国有三大航空公司的四大现状》，不知道李局长是否注意到了这篇文章，对此有什么看法？

　　2012-07-20 12:23:59

　　李家祥: 

　　第一个问题是讲国际形势和国内经济形势对航空的影响。我想是这样的，民航对经济形势是非常敏感的，国际形势一波动，民航的流量马上就波动，无论客流和物流都在进行波动。所以，我们想，为什么今年以来客源在下降？特别是货的运输下降幅度比较大？主要在于国际的经济环境复苏乏力。我们今年旅客增长量比去年的幅度也有所放缓，也在于中国的经济今年和去年比也有一定程度的下行，所以民航和经济是紧密相关的。但是我们国家调整经济产业结构，转变经济发展方式，提高经济质量，恰恰又为民航的发展提供了一个机遇，因为调整产业结构，转变经济发展方式，是最有利于民航发展的，我想既有机遇，也有挑战，挑战就是这种下行对中国整个民航有下行的影响，机遇是指这种质量的提高又为民航的发展提供了一个发展的空间。 

　　第二个问题关于节能减排的问题，应对欧盟ETS，我们也正在积极跟他进行协商，包括联合国际上的一些国家、部门、机构，我们主张航空碳排放的问题，在联合国气候变化谈判、国际民航组织多边框架下通过充分协商进行解决。我们也看到，欧盟一些国家也采取了协商的态度，最近主动找到中国民航进行商谈，我想通过商讨的方式，总是有解决的办法。

　　2012-07-20 12:25:07

　　李家祥: 

　　第三个问题国有企业和非国有企业，实际上刚才都讲到了，都是一视同仁的，按照国务院出台的36条支持非公经济发展的意见，民航局也提出了具体的办法，这些办法都能看出，我们都是一视同仁的，而且在相应的某些方面，还给予了一些民营航空积极的协调支持，这些是外界不知道的。民营航空刚成立的时候，它的资源短缺，尤其是人才短缺，我们还协调了一些大公司主动给了资源，有的缺机长，有大公司采取借调的办法，借调给新成立的航空公司。现在中国民航运营的航空公司有46家了，今年又增加了3家，增加的都是新的民营公司，后面我们等着要审批的，或者说要申请的，多数的公司也是民营公司。现在中国在运营的46家航空公司中间，民营的已经有10家了，而且后面的增长数量要快于国有控股的公司。其实我们一些大公司也不完全是国有，因为这些公司都已经上市了，已经上市的公司，就意味着它是一个公众公司。至于一些资源分配问题，刚才其实已经涉及到了，对民营公司时刻、审批、航线等问题，我刚才讲到了，资源太紧张，临时申请，临时加不上去，并不是歧视，而是没有，一旦有，我们还是积极的支持和扶持，这都是发展中的问题，靠发展来解决。

　　2012-07-20 12:29:31

　　郭卫民: 

　　谢谢三位领导，也谢谢记者朋友们的参与，今天的发布会到此结束。谢谢。

　　2012-07-20 12:34:48

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