主持人李峰：从今年4月份起，大陆相关部门联合在广东佛山市和湛江，广西玉林分别设立了海峡两岸农业合作试验区，福建漳浦、山东栖霞设立了台湾农民创业园。那么这两个试验区和创业园目前的建设情况如何？台胞在这里怎样创业和发展？政府又为他们创造了哪些条件？今天我们演播室请到了两位嘉宾，一起来聊一聊，这位是福建启业生物科技公司董事长何希烔先生，欢迎何先生。

　　何先生：主持人好，大家好。

　　主持人：这位是农业部办公厅副主任何子阳先生，欢迎何主任的光临。

　　何主任：谢谢，主持人好。

　　主持人：今天非常高兴请到了两位何先生，我们的记者到了福建漳浦做了一个实地的采访，我们在谈话之前一起来看看记者的有关采访活动。

　　小片1、漳浦县位于福建省南部沿海，总人口82.54万人，土地面积2135平方公里，海岸线长216海里，海域面积3400平方公里，是一个农业大县和全国首批沿海对外开放县，也是主要的台胞祖籍地之一，目前全县共有台资企业429家，总投资10.8亿美元。漳浦的农业资源丰富，农业产业化程度高，主要农产品有龙眼、荔枝和芦笋等等。

　　走进漳浦台湾农民创业园，首先映入眼帘的就是一大片小榕树种植区。这些通过修剪、整枝、吊扎、嫁接等方式精心培育的小榕树，经过园艺专家们的调理，被控制住了生长发育，因而形成了具有独特的艺术造型的盆栽榕树。每一株榕树都长得姿态优美，而且生长寿命长，四季常绿。人参榕树、气根榕树、榕树桩等15种榕树盆景融会成一派生机勃勃的景象。福建省省会福州被称为“榕城”，因此，榕树这一具有区域象征性的植物在当地几乎随处可见，很多台商就看准了这一商机，在这里进行新品种榕树的投资与开发。其实，这片小榕树种植区是台湾农民创业园中花卉产区的一小部分。整个花卉产业区的规划面积有6000亩，目前主要种植品种是兰花。区内引进了22套世界先进的设备,并从台湾引进了一些促使兰花常年开花并使得花色丰富、花期较长的新技术，开发出了红宝石、史密斯、夕阳红等蝴蝶兰系列品种35个，年产成品花500万株，培育组培苗2500万株，年产值达到1亿3500万元人民币。整个漳浦台湾农民创业园的规划总面积有30000亩，创业园分为六个产业区，分别是花卉产业区、果蔬产业区、茶业产业区、渔业产业区、农副产品加工区以及农畜产品加工区。目前像这样的台湾农民创业园，大陆已经有了两家，另外一个在山东省的栖霞市。

　　主持人：我们从刚才短片看到，我们的记者已经到福建漳浦农民创业园进行了实地采访，可以看到，创业园基本的规模已经建成了，而且状况是相当良好。那我首先要请问何主任，农民创业园这是一个新的概念，那么为什么有这样的一个设想？这个创业园和海峡两岸农业试验区它之间又有什么不同呢？

　　何主任：设立农民创业园，我们当时考虑它的功能定位有这么三句话，一个就是叫聚集发展，第二叫优化产业，第三就是典型示范。主要是针对台湾农民，帮助他们解决在岛内遇到一些实际困难，到大陆来发展创业提供这么一个平台。相对于试验区来讲的话，创业园它的区域范围相对集中一些，资金，技术，资源条件也更加相对集中一些。

　　主持人：什么样的人可以进入农民创业园呢？

　　何主任：我们没有设限制，就是说只要岛内的农民有意愿，有愿望到创业园来发展的话，都可以。

　　主持人：我们提到福建投资农业，因为它和台湾地缘非常的近，而且气候条件很相似，这个容易理解，那为什么我们会选择在山东栖霞这个地区，应该说是北方地区，温带地区，为什么在这里设立这样一个农业试验区呢？

　　何主任：福建跟台湾应该说是，刚才说的人缘，地缘，商缘，法缘，就是比较相通，相近，相似，对于促进两岸农业合作交流发挥了很大作用。其实山东栖霞也有自己的优势和条件，它有三大优势，第一个就是它的气候优势，它也属于半湿带的雨季气候。第二个，它的那个地理优势，栖霞在烟台附近，有跟青岛相连，交通可以说是四通八达，非常便利。第三个优势，它是经济优势，据我们的了解，目前他们栖霞农产品的加工出口已经处在了全省的前列，在这么一个状况下选择栖霞还有一个目的，就是说我们想引进台湾的先进农业技术成果，在北方来进行一些试验和推广。

　　主持人：刚才何主任介绍说，设立在山东栖霞这个地区设立台湾农民的创业园，也是很看中台湾的优秀的经验，农业方面的一些经验。像台湾热带水果是否会在北方生根发芽，或者会生产出更好的品种呢？有这种可能性吗？

　　何先生：我想这个从几方面来讲，第一方面，台湾也有高冷水果，在高山上面的水果，它们需要经纬度是比较高的，所以在北方也是可以种的。第二个，台湾不只是有水果，我们还有很多的花卉，叶菜，甚至于畜牧业，在南方我们很容易种出一些东西出来，但是那个市场的竞争也很大，在北方也许技术上稍微困难一点，但是我们可以用引进的品种，或者改良品种来适应当地，但是这个获利绝对比南方还要更大，因为这里的市场是比较没有竞争的。加上刚刚所讲的其它的一些，像畜牧业，花卉，这个在那边都是非常需要的。所以我觉得在北方，我自己的养猪场都做到哈尔滨去了，所以山东这个地方我觉得不够北，还可以再更北。

　　主持人：属于温带地区，您是1988年就到大陆来投资了，从电子，房地产各方面都在涉及，为什么在三年前会选择投资农业，您觉得投资农业，您最看中大陆的是什么样的优势？

　　何先生：市场，大陆的市场是一个最巨大的诱惑力，因为台湾有稍微先进一点的农业技术，运作的这种比较成熟的运作系统，但是我们最缺乏的就是市场，所以整个祖国的市场让我们觉得这是一个非常好，可以投资的地方。

　　主持人：刚才何先生提到说他到大陆来发展，最看中的是大陆的市场，但是我想问在选择投资地区的方面有什么样的一些侧重，有哪些考虑呢？

　　何先生：我想这方面最重要的就是基础设施，还有硬件的配套做的齐不齐全，你所有东西种出来了运不出去那不就完蛋了吗？所以道路设施各方面，这个都是最重要的，这一方面会列为优先考虑。

　　主持人：那您到福建漳浦进行投资，在基础设施方面，您感受的情况怎么样？

　　何先生：漳浦这个区域已经很发达了，所以他的道路设施各方面交通状况都非常良好，这是一个非常便捷的地方。

　　主持人：谈到了基础设施的建设以及相关的配套措施，我想是每一个投资海峡两岸农业试验区以及农民创业园他们的台商们最为关心的一个部分，我们的记者也实地去了解了一下，我们一起通过一个短片来看一看。

　　小片2、在台湾农民创业园中，记者了解到创业园中心区已投入560万元用于完善基础设施，其中建设了310米防护堤，架设供电专用线并安装3台变压器，建设了6公里水泥路，架设闭路通信专线，平整中心区500亩土地以及建设孵化中心投入了209万元，这些都为台湾农民入园创业奠定了良好基础。目前，创业园核心区已经有14家台资农业企业进驻，全园共有44家台资企业。三德(漳州)农业综合开发有限公司作为一家集农业优良品种和先进技术为一体的综合型开发公司，已在创业园里投资了300万美元，占地面积达到1500多亩。三德公司负责人刘德新说他对创业园是十分满意的。

　　同期：三德(漳州)农业综合开发有限公司负责人刘德新：

　　公司的员工现在有三十几位，就是我们园区的员工有三十几位工人，他们一般讲，各个园区里面都提供住宿的地方，当然本身这个水电各项配套都有的，包括看电视，现在有线电视到哪儿都很方便，不存在这些生活上问题。

　　主持人：大家都很关心比如说基础设施的一些建设，一些配套服务设施的一些建设，在这一方面，像农业部以及当地的有关部门，会在这方面有什么样一些宏观的考虑，做了哪些方面的工作呢？

　　何主任：应该说对创业园和试验区，当地政府以及农业部门，应该说对他们基础设施建设是非常重视的，首先从财政上给予一定的项目建设的支持，在农产品运输上实行了绿色通道，减少它的流动环节，减少流动的损失。

　　小片3、从１９９７年以来，农业部、国台办和原外经贸部先后批准在福建省福州市、漳州市，海南省以及山东、黑龙江、陕西等省的部分区域设立海峡两岸农业合作试验区。截至２００５年底，试验区内台资农业企业已达１８００家，合同利用台资２０多亿美元，总体经营情况良好，普遍取得了可观的收益。2006年4月，新批准设立的广东佛山、湛江两岸农业合作试验区和广西玉林两岸农业合作试验区都已经挂牌运作。至此，海峡两岸农业合作试验区已达到７个。 （图）

　　主持人：我们的记者在采访当中了解到，每一个海峡两岸农业试验区以及农民创业园，他们都根据自己的情况，当地政府也出台了一系列的优惠配套措施，那么我们还是以福建的漳浦台湾农民创业园为例，一起来看看他们的有关情况。

　　小片4、在台湾农民创业园里，很多台商告诉记者，他们在这里投资很安心，因为当地政府为他们考虑的很周到，而且一些相关的优惠措施让他们享受到了实实在在的实惠。创业园管委会的负责人告诉记者，凡是台商投资农业所涉及的问题，他们都很关注。拿土地来说，园中核心区域的种植用地，如果是漳浦本地企业和农民来租赁的话，价格是每亩地每年1500元到1800元，而如果是台湾的农业企业租赁同样的土地，每亩每年只要1200元至1500元，优惠幅度高达10%到20%，如果是科技含量高的台资农业企业优惠的幅度还会更高。不仅如此，种植业生产需要的相关配套设置，园区中也都做了充分的准备。如果台湾的花农来这里创业，只要带一点钱，一些种子就可以了。

　　同期：福建漳浦台湾农民创业园管委会主任卢沛伦：

　　我们花卉企业实际上基础设施是我们提前给他建设好的，台湾企业过来直接租用，先租用玻璃温室他就能够节省时间，很快就走上正规，不需要前期再花大量时间、大量金钱去先建设，等到这个企业发展起来以后，他自己又在我们漳浦这个地方重新选用地块，重新建设，建设他自己的企业，这样子他不断壮大。

　　卢沛伦主任还告诉记者，很多台湾农业企业来大陆不太了解工商注册等手续的办理，创业园会专门派人帮助台商办理，提供全过程的保姆式跟踪服务。台湾对于台湾农业企业生产出来的农业产品，当地政府也会帮助建立一个相应的销售网络，满足台资农业企业对于市场的需求。

　　主持人：从刚才的小片我们可以看到，当地政府都表示，让每一位来这里投资创业的台商感到满意，是他们努力的一个最大的目标。我们的记者也采访了福建漳浦投资的一位台湾农民企业的投资的负责人，我们一起听听这位台商他有什么样的一些看法。

　　小片5、漳浦台商协会副会长、漳州富圣兰花生物科技有限公司董事长许慈颜是第一批到创业园投资创业的台商，他种植的兰花从原来的3000平方米大棚发展到如今的1.4万平方米，成为了福建省最大的蝴蝶兰生产基地之一。为了更好地推广兰花在大陆的认知度，他们已经正式注册了Saliya品牌，这在大陆是属于蝴蝶兰的第一支品牌。说起在农民创业园的投资，许先生这样告诉记者：

　　同期：漳州富圣兰花生物科技有限公司董事长许慈颜：

　　2002年的时候我们来到花博会来当兰花评委，当时刚好有这个机会考察当地的环境还算不错，到最后就选择在这里投资。现在我们项目有好几项，第一个是蝴蝶兰、第二个是卡特兰、第三个是温馨兰切花，第四个是胡尾兰。（插兰花画面）

　　解说：许先生在台湾农民创业园先期投入了150万美元，他说，同样的投资规模在台湾要花上10倍的价钱。同时他还感觉到在这里投资花卉领域与在台湾投资有很大的不同。

　　同期：如果最大的不同，第一个我们请的这边的人力资源，还有土地资源，各方面政府单位的辅导措施这边是比较健全的，台湾还是有一段差距。

　　主持人：从刚才的采访当中我们可以看到，很多台商到大陆来投资农业的话，他们会发现在台湾投资和这边确实有很多不同的地方。我不知道何先生有没有遇到类似的这样一些问题，您觉得您遇到的最大的问题需要急待解决的问题会是什么呢？

　　何先生：我想是因为台湾的农业发生问题，所以我们到大陆来投资。台湾农业现在最主要的就是说劳动成本太高，土地成本太高，这两个成本大概都是我们这里的十倍，然后市场太小，这三个问题就基本上就没有办法满足我们农业发展的需要了。我们这边用承租土地的话，一年大概就是四、五百块钱一亩。台湾一甲土地，大概就将近一公顷的土地，上千万台币的比比皆是。市场，台湾是很浅盘的经济，一场大雨来，一个台风来都垮掉，所以灾难太多了。

　　主持人：靠天吃饭的因素太多了？

　　何先生：对，太大了，因为台湾只有3.6万平方公里，73%是山坡地，只有27%是平地，所有的房屋，公共设施，道路，什么都要在这上面，连耕地也要在这上面，所以非常紧张，一场雨下来的话，纵深很短，马上就到海里去了，水也不太容易留住，土石流失量很大，这都给农业带来很大伤害。再加上前几年不断鼓励养殖业，所以抽取地下水的情形很严重，造成了目前所呈现出来的路沉的状况，现在也在自食恶果。其实还有一个最主要的问题，我觉得是一个积极作为的政府，和一个准备躺着选举的之间的差异太大了，我们到这边来看的话，很多的政策的制订，出台的政策都是积极作为的，反观台湾方面的话，我们看不到这些，我想这个影响是很大的。

　　主持人：虽然说农业占到台湾的社会产值比重并不是特别大，而且农业人口相对还是比较少的，但是有些农民还是会有一些担心，就是说如果大量的台湾的资金，或者是农业企业到大陆来发展，会不会影响到台湾本地农民的利益呢？

　　何先生：台湾农业转移到大陆来投资对台湾的影响这一块，因为农业带走的资金是很小的，最主要他会投在土地上面，这里的土地这么便宜，所以他的投入资金不会非常大，这是第一点，所以带走的资金我想绝对比工业会少很多。人的话，他只是带技术进来，然后在这里聘雇大量的农民来代工，所以也并不是说非常大量的农民转移，可能是技术性比较好的，或者大陆市场比较大的这一类会转移。将来我看会跟台湾形成一种良性的竞争，因为一方面一部分的农民出移，给台湾疏解了一点压力。一方面，台湾农民在大陆种植成果出来了，会更刺激台湾的农业要更上一层楼。所有的东西都是自由竞争的，没有说躺着干就有饭吃的，所以当这边的市场起来了以后，当这边的种植成果起来以后，它一定会刺激台湾的农业更往上面走，所以我觉得这是一个良好的竞争，而且眼光不应该这么狭隘，我们应该面对的是整个世界，如何将两岸的优势互补，来面对整个世界的农业才对。

　　主持人：实际上农业，我们说民以食为天，农业是一个根本的大计，农业的发展是让未来非常的广阔。谢谢二位今天光临我们的演播室，谢谢。

　　何：谢谢主持人。

　　主持人：好，感谢收看今天的《海峡两岸》节目，观众朋友再见