台当局目前正在修订陈水扁时期遗留下来的高中历史教科书课纲。面对“去中国化”和“美化日据”的立场，台“高中历史教科书课纲修订小组委员会”成员、“中国统一联盟”副主席王晓波竭力阻挡，并大声疾呼“如果‘皇民史观’过关，马英九将成为历史罪人”。
王晓波被称为台湾岛内“统派”代表人物，他始终如一地推动两岸和平发展与统一，令人钦佩。
王晓波与马英九是数十年的好朋友，与南方朔一起被人视为马英九的“大哥哥”。本报记者日前就台湾历史教科书修订及马英九的两岸关系政策等问题，电话采访了人在台湾的王晓波，倾听了他对两岸关系的独特见解。他说，马英九在两岸关系方面是有“大方向”的，只是不敢说出来。
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王晓波 (1943年1月16日-)，生于台湾台中，台中一中毕业，台湾大学哲学系教授、中国文化大学哲学系教授，主要研究中国哲学和台湾史。海峡评论出版社创办人，他对两岸关系的看法和评论多次发表于台湾的《联合报》和《中国时报》，也担任台湾《海峡评论》总编、香港《亚洲周刊》特约评论员、香港凤凰卫视评论员、“中国统一联盟”副主席、中国民主团结联盟副主席等职务，并且先后在台湾出版 《先秦儒家社会哲学研究》、《台湾史与台湾人》、《台湾抗日五十年》等著作。
谈台湾高中历史教科书修订：“皇民史观”与“人民史观”对决
记者：台当局目前正在研拟高中历史课程纲要的相关问题，您因为对有关“史观”问题的坚持而成为新闻人物。您说，如果“皇民史观”过关的话，马英九将成为历史罪人。您在马英九上台后获聘“高中历史教科书课纲修订小组委员会”成员，我们想了解，以您掌握的情况，新的高中课程纲要研拟的方向是怎样的？
王晓波：目前不是研拟新的课程纲要，而是要修订原来陈水扁时代由杜正胜(时任台“教育部长”)公布的“98课纲”。该课纲的一些课程已于2009年开始实施，可在历史和国文两科上，由于许多专家学者反对，他们认为修改后的课纲“去中国化”太厉害，这两科课程的修订就搁浅了下来。
在“高中历史教科书课纲修订小组委员会”里，许多成员的意识形态、政治立场各有不同，我只提出两个修订原则：一是根据“中华民国宪法”的原则；二是在台湾史部分，要有“台湾人民主体性”的原则。该课纲的修订前后历经3年，今年年初，在重组一个修订小组之后，“委员会”由原来的15人增加到19人，但其中仍有10名成员是原来“98课纲”小组的，我提出的原则面临着极大的阻碍。
记者：“皇民史观”的主要内容是什么？会带来怎样的危害？
王晓波：一方面，“皇民史观”是要宣扬日据时期所谓 “抵抗日本人的予以镇压，顺从者可以得到优厚待遇”的观念。可事实是这样的吗？事实是后藤新平(日据时期曾任台湾总督府民政长官)招降抗日台胞之后，他们要台胞放下武器，进入操场，随后，他们用机关枪扫射。如此残杀抗日台胞，算是礼遇和优厚吗？
另一方面，根据“委员会”一些人的提案，台湾高中历史教科书的编写，要写日据时期日本人在台湾近代化基础设施建设的成就，而对台湾同胞50年的抗日史不置一词。如此抹杀台湾同胞爱国主义精神的历史教科书，要把台湾子弟教成什么人？后藤新平是屠杀台湾人民的刽子手，却被李登辉说成是“文明的传播者”，而李的一些 “御用学者”更是宣扬这种精神。我觉得这次历史课纲的修订，是“皇民史观”和“人民史观”的对决，我们要的是“人民的主体性”。
谈南方朔批马英九：南方朔完全是“跟着感觉走”
记：听说上世纪70年代，您与南方朔等人曾租住在马鹤凌家附近，那时马英九还是学生，还会经常找你们聊天、学习什么的。可以谈谈您与马英九的私人关系吗？
王晓波：那些事都过去了。过去几十年来，马英九几乎每年都会邀我和南方朔等人喝春酒，包括2008年马英九选“总统”时，以及2009年春节期间，我们都一起聚会。但南方朔写文章骂马英九后，可能彼此尴尬，2010年春节我们就没在一起喝春酒了。看来这顿饭让南方朔给骂没了……(哈哈大笑)
记者：您如何看待南方朔对马英九的一次次批评？
王晓波：这位老朋友批马，真的是恨铁不成钢。从李扁时期以来，很多人憋了20多年，好不容易等到马英九上台，大家对他抱以很高的期望。你要知道，人的期望是无限的，而能力却是有限的，有的时候当然就会失望，失望之后就会变成批评。南方朔是搞新闻的，不像我是研究历史的，所以，他对马英九评价时，没有仔细研究，完全是“跟着感觉走”。
记者：那您如何评价马英九上台以来的表现呢？
王晓波：在两岸关系上，马英九上台后，两岸实现了直航 “三通”、陆客来台、“两会”复谈、两岸和解、……可以说，这是60年来所未有过的现状。马英九在两岸敢于突破心结，实行两岸和解政策，平心而论，马英九的成就功在台湾人民、功在两岸人民、功在国家民族。
马英九其实是一个“现实的理想主义者”，从他做的一些事，可以看出其方向。他经常讲，他当的是“中华民国总统”，这是根据“中华民国宪法”而来的。而“中华民国宪法”目前是一部“统一宪法”，根据这部“宪法”，台湾地区和大陆地区同属一个中国，不存在主权和领土割裂问题，只是政治对立问题。这跟胡锦涛在“胡六点”中所提到的“两岸复归统一，不是主权和领土再造，而是结束政治对立”是一致的。“终极统一”就是马英九的方向。另外，两岸签署和平协议也是马英九的方向。
只是，因为台湾目前的政治环境，使得马英九不敢把“方向”讲出来，这个“方向”才不为大家所了解。台湾现在连一个ECFA都骂成这样，马英九还敢讲“两岸统一”吗？这是马要认真考虑的问题。而台湾老百姓，对大陆不了解、心存疑虑，也是一大因素。另外，来自美国、日本的压力，都需要综合考虑。
谈自己坚持“中国统一”：困扰要克服，但立场从未动摇
记者：我们知道，您在台湾长期坚持“中国统一”的主张，让人感佩。这种坚持会给自己和家人带来困扰吗？
王晓波：在台湾，很多人很讳言“两岸统一”的，所以，困扰是有的，但是要自己克服。比如我现在读大学的女儿，出门时都会被一些 “独派”人士议论，所以她很少在外面谈“统独”问题。但我告诉她，作为王晓波的女儿，要学会坚强。从“两蒋”时期，到“李扁”时代，再到现在，王晓波的立场从未动摇过，斗争从未停止过。读圣贤书，所为何事？孔曰成仁、孟曰取义。
记者：作为“中国统一联盟”副主席，平时盟内工作是如何展开的呢？
王晓波：“中国统一联盟”主要是做群众工作、做两岸交流、做统一论述。到今天为止，“中华民国宪法”仍是一部统一的“宪法”，我们的言论、行为是受到“中华民国宪法”保障的。
记者：台湾新同盟会、民主团结联盟3月4日联合呼吁国民党及马英九，尽早宣布恢复“国家统一委员会”与“国家统一纲领”的运作与施行。恢复的可能性有多大？困难在哪里？
王晓波：我就是民主团结联盟的副主席，这个事就是我们发起的。我觉得，这个行动只是表个态，但以目前的台湾社会环境，“国统会”和“国统纲领”恢复的可能性不大。(海峡导报记者 吴生林 林江琳）
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