【嘉宾】
王永苏省委政研室巡视员研究员
谷建全省社科院副院长研究员
耿明斋河南大学经济学院院长博导
冯德显省科学院地理研究所所长博士
苗长虹河南大学黄河文明与可持续中心执行主任教授
上周，《武汉市城市总体规划》通过国务院正式批复，武汉在全国发展布局中的功能定位由以往的“我国中部重要的中心城市”，上升为“我国中部地区的中心城市”。两字之差，意义大不相同。
省委政研室巡视员王永苏透露，今年春节前后，省里多次召开会议，研究郑州的城市定位问题，以及河南战略如何上升为国家战略的问题，并组织专家、学者调研。显然，河南已经意识到武汉在中部6省的地位变高。
昨天，记者连线了专家、学者，他们中大多数人参加了省里组织的研讨会。在他们看来，“中心城市”并无固定标准，只是一个符号，国务院的批复并不是否定郑州，关键在于郑州要发展，在市场经济条件下，没有实力就没有话语权。
【提问武汉】
在中部带动力有多大？
记者：在中部地区，“老大”应该扮演什么样的角色？武汉能否担此重任？
谷建全：作为中部地区的龙头老大，应该起到辐射带动作用。但现在，武汉的实力还不足以支撑其他省市的发展，它面临的一个重要的任务是先带动武汉郊区及湖北其他地市的发展。当湖北的实力足够强大后，才会对其他省份起到带动作用，这就是几年以后的事了。
王永苏：“老大”是一种责任，是一种榜样，它要有凝聚力，更要有辐射力。广州市在吸纳就业、产业转移方面有较强的实力，辐射力也较强，说它是珠三角地区的“老大”是可以的。但中部六省经济之间没有内在的有机联系，是典型的“行政区化经济”，相互之间的辐射带动作用也不强，因而不存在“谁是老大”的问题。况且，中部六省现在的经济发展水平有限，基本处于“吸纳”阶段，“辐射”作用尚不明显。
苗长虹：武汉中部地区中心城市的定位，并不是说武汉已经能够发挥中部地区中心城市的职能了，而是为其下个阶段的发展明确了目标和方向。
【解构郑州】
问题出在定位不准
记者：郑州和武汉的中部龙头之争已有几年了，原来郑州呼声很高，但现在武汉成为中部地区中心城市，是否说明郑州和武汉的实力差距变大了？
冯德显：实际上，郑州市可以说是省会城市里发展最快的。郑州在上世纪50年代是一个县级市的水平，现在已经是一个特大城市了。郑州失落的关键就是河南和郑州的定位没有定准。这一点，我们应该向武汉学习。
谷建全：从建成区人口上说，我们比人家少100多万人；GDP少了1200亿元。从区位来讲，武汉处于中心位置，交通又很发达。但我们应客观看待，不应气馁。
耿明斋：郑州和武汉的差距是历史形成的。这主要表现在三个方面。第一，武汉很长一段时间都是区域性中心城市，新中国成立以后，武汉的GDP曾位列全国三甲，一度与上海齐名；第二，在产业支撑的能力上，武汉有武汉重型机床集团有限公司、武汉钢铁集团、武昌船舶重工有限责任公司等，都很厉害；第三，文化内涵、人才聚集能力上，武汉有不少国家级名牌大学、国家级研究机构。
王永苏：去年，我们去湖北考察，人家省委政研室的同志说，他们城市群最大的缺点是武汉一枝独秀，其他城市太弱了。我说，我们恰恰相反，省会城市太小，缺少真正的龙头城市。虽然郑州这几年发展也很快，但客观上，我们的基础没有人家好，增速很高，总体实力还有点弱。但如果按照现在的速度发展，郑州赶上乃至超过武汉很有希望。
谷建全：当然，最主要的还有统计的问题，如果把郑州郊区都算上的话，郑州的GDP是超过武汉的，人口数量也差不多，因为郑州一些县市发展很厉害。而武汉和郑州相反，它是城区发展快，郊区非常弱。在近几年的竞争中，武汉和湖北周边省份一些城市的距离并没有缩小多少，与沿海一些城市的差距甚至越拉越大。
具有不可比拟后发优势
记者：郑州以后还有没有机会？
王永苏：今年春节前后，省里多次召开会议，研究郑州的城市定位问题，并组织专家、学者搞调研，提了很多建议，省领导说得很明确，就是武汉将要获批中部地区中心城市了，郑州怎么办？怎么定位？现在，大家都在反思。
苗长虹：河南是全国第一人口大省和第五经济总量大省，资源条件好，县域经济发展相对比较好，中原城市群的地域空间结构基础和交通网络也比较好，这会给郑州的发展带来益处。这是武汉所不具备的。
谷建全：综合分析，从发展潜力上讲，郑州建市时间较武汉短，但发展迅速，历史包袱较小，城市发展空间较大。从经济腹地上讲，郑州作为中西部地区最大城市群——中原城市群的核心城市，远超武汉城市圈。从支持力度上讲，河南作为第一人口大省和第五经济总量大省，综合实力远在湖北之上。所以，郑州的发展具有武汉不可比的优势。
中部要实现作为一个整体和板块的崛起，需要培育多个增长极，绝对不是一省一市排他性的一枝独秀。我们现在面临那么好的发展机遇，首要问题是加快发展。等我们发展起来了，中央也可能会给我们批一个中部地区双中心城市，这样的先例已经有了。
耿明斋：国务院的批复并不是说一个区域里只能有一个中心城市。另一方面，也没否定郑州，关键在于郑州怎么发展。
苗长虹：在我国的区域经济体系中，中部地区并不是一个完整的经济联系意义上的经济区，而是一个典型的发展政策意义上的政策区域。因此，从经济的控制和辐射能力上讲，在整个中部，要形成一个真正的中心城市是很难的。最有可能的是形成南北两个有竞争又有合作的中部中心，南部的武汉要成为长江中游地区的中心，北部的郑州要成为黄河中下游地区的中心。
【谋划郑州】
找出差距，下工夫做大做强
记者：我们的努力方向是什么？
谷建全：现在，河南最缺乏一个国家战略。现在多个省份都已由区域战略上升为国家战略，从国家层面上讲，只有进入国家战略，才能争取政策倾斜，谋求国家政策资源。虽然河南行动很早，但进展不顺利。我们现在需要加紧突破，找准全国发展战略格局中河南的定位，既要体现河南的优势，在全国发展战略格局中发挥不可替代的作用，又要起到呼应全国、带动更大区域发展的作用。
我们可以加快郑州和开封的融合，在中部打造一个大都市。目前郑州、武汉和长沙之间没有拉开距离，差距很小。如果我们能打造一个大都市
【名词解释】
“中心城市”
记者：什么叫中心城市？它的作用是什么？
冯德显：特定区域经济的发展，从某种程度上要依靠所属城市之间的竞争。每个城市都希望自己能在竞争中成为“领头羊”，而不甘心做其他城市发展的“配角”。我们应辩证地看，中心城市不像别的，有一个固定的标准，它是一个通俗的说法，主要看一个城市的经济实力及其辐射力、带动作用。
谷建全：放眼全国，中心城市已然成为热词。广州、重庆、郑州、沈阳、西安等均瞄准了“中心城市”。其实“中心城市”只是个符号，在市场经济条件下，主要靠实力说话，没有实力，就没有话语权。
耿明斋：不同国家、地区，在不同的发展阶段，对中心城市的要求也是不一样的，主要体现在规模和产业层次上的不同。这中间有一个软性的相对标准，就是中心城市对周边区域的影响力、辐射力和带动力，在区域范围内明显地高于非中心城市。
苗长虹：如果中心城市控制与辐射能力能够覆盖跨省区域，就有可能定位为大经济区域的中心城市。区域中心城市的关键特征是其对区域经济的管理、控制与服务能力，也就是要成为汇集和支配人流、物流、资金流、信息流、技术流等要素流动的枢纽。的话，成为中心城市也是有可能的。单纯一个郑州的定位想获得国家的批准不太可能，最好，郑州的城市定位能融入河南的整体规划中，这样打捆审批可能性更大。
王永苏：重新给郑州定位是一方面，关键是要痛定思痛，找出武汉和郑州的差距，下工夫把郑州做大做强。
实际上，我们缺乏超前的眼光，郑东新区刚起步的时候，我就提过一个建议，把党政机关、大学都搬到东区，由开发商给党政机关建设办公大楼，空闲下来的办公楼置换给开发商搞房产、商业开发，这样花费不了多少钱，东区就成规模了，市区也不那么拥堵了，建成区面积也扩大了，好多省辖市都是那样做的。但建议没有被采纳。我给省里提建议说，有些部门的领导天天捂着，怕人多了，郑州大了，这样，郑州什么时间能赶超武汉？现在，再规划郑州定位和河南战略的时候，一定要有超前眼光，要具有前瞻性。
不仅要打中部牌，还要打黄河牌
记者：能否提一些具体的意见？
耿明斋：一方面要以先进制造业作为支撑，加快高新技术开发，建立高水平人才聚集平台，吸纳国家级大学、研究机构落户河南；另一方面就是要把现有的规划做好、落实到位。
苗长虹：在全省经济和中心城市的发展上，我们不仅要打中部牌，而且要打黄河牌。在全国战略层面，上海、武汉和重庆围绕长江经济带所形成的联动优势，会强化湖北和武汉未来的竞争力。我们可以从全国层面来谋划大黄河经济带的发展，如果我们不打黄河牌，不能尽快形成大黄河流域东、中、西联动发展的态势，就缺乏准确定位所需要的大地带经济的战略支撑。对我们自身而言，需要加大力度，加快提升郑州在全国中心城市中的地位，加快提升中原城市群在全国城市群中的地位。
从定位上讲，武汉是长江中游地区的中心城市，其大的战略依托是长江经济带，其辐射可以覆盖湖北、湖南、安徽和江西，而郑州是黄河中下游地区的中心城市，其大的战略依托是黄河经济带，其辐射范围主要是河南和山西。
王永苏：最近，省里就会出台一个新的郑州的定位，包括提出一个能够成为国家战略的规划，这是我们当前最需要的。如果规划做好的话，将来，就会形成一个区域内两个中心城市比翼齐飞的局面。
【放眼中部】
中部六省缺乏“全局精神”
记者：影响中部六省共同发展的壁垒是什么？
谷建全：这个问题我前几年就在思考，六个中部省份省情各异，从区域发展角度来讲凝聚力不足，共性的东西不多。山西融入了京津唐经济圈，与北京联系最为密切，煤电都供应北京；湖南与珠三角联系紧密；江西号称长三角的后花园；安徽面向上海、南京；湖北身处长江流域，与华东地区联系紧密。而中部经济一体化协作程度相对比较低，联系不紧密。
冯德显：目前中部六省缺乏“全局精神”，在具体的产业规划上，中部六省有太多的相同之处，比如郑州、武汉、长沙、合肥，都把汽车产业作为自己的支柱产业。中部崛起要想实现，就必须打破行政区化对经济发展的制约，使资源在更大范围内实现优化配置。先从本省开始，在相对较小的范围内实行统筹发展，然后再逐步扩大范围到省与省之间，最终实现整个中部地区的协调发展。（首席记者：李凌 实习生：司明岩）
