对话嘉宾：叶笃初 中央党校教授、党建专家
“十七届四中全会让我联想起七届二中全会”
记者：以党的建设作为中央全会的核心主题，有人觉得并不新鲜，因为自改革开放以来，讨论党建问题的中央全会已经有过多次。
叶笃初：分析改革开放以来多次中央全会可以看到，以往议题较多针对党建的某些方面或单项问题，比如加强党同人民群众联系、改进党的作风建设等，而这次更深刻，更带有全局性和长期指导作用。
考虑到党的全国代表大会每五年召开一次，中央全会的意义就更加凸显，一些党的自身建设、党的领导和执政中的重大决策，恰恰是在中央全会上作出的。此次审议通过的《决定》，就将成为加强和改进新形势下中共自身建设的具有纲领意义的指导性文件。
记者：您在研究中一贯注重党建发展的前后衔接、相互贯通，从历史纵深角度怎么看此次全会？
叶笃初：十七届四中全会召开，紧随其后是振奋国人的新中国60周年庆典，这使我联想起1949年七届二中全会和随后的开国大典。这是巧合吗？不是。投身党的事业60年，我深深感受到，国家、人民的命运和党的命运紧密相连，当然也包括党的自我调整、完善和改革。这是历史证明的事实，也有其规律性。
七届二中全会是一次为新中国成立做准备的会议。60年后，十七届四中全会在党的既有成就及经验的基础上再次讨论党的问题，必然与国家的振兴和未来发展形成深刻互动关系。看《决定》里包含的思考，有历史的，有现实的，更有发展远景的前瞻性思考。
总的来说，《决定》是我们党以中央全会形式专门研究党的建设的鸿篇巨制，具有重要现实指导意义和长远历史影响：大跨度的历史总结，党执政和自身建设与发展的60年；大视野的目标指向，建设世界上最大最具活力的马克思主义执政党；大思路的通盘部署，思想、组织等“五位一体”建设，而又突出重点、突破难点；大手笔的出台举措，包括30条新要求、50余种制度实施保证；大众化的语言文风，为新形势下党的建设文献作出示范。
“改革创新已经成为党的建设通盘工作的龙头”
记者：十七大和十七届四中全会都提出，要以改革创新精神推进党的建设新的伟大工程，您怎么理解？
叶笃初：把党的建设称为伟大工程，是毛泽东1939年在《〈共产党人〉发刊词》中最早提出的。1994年9月，十四届四中全会首次明确提出“党的建设新的伟大工程”，这就是一个前后呼应和贯通发展。现在提出“以改革创新精神推进党的建设新的伟大工程”，针对的则是党在改革开放历史进程中遇到的新情况、新问题。这样几次提出“伟大工程”前后衔接、相互贯通，容易使全党接受和理解，既富有智慧又具强大推动力。
从1994年至今，党建从理论上、实践上乃至法规制度方面都有创新、积累和总结，我们也正处在改革发展的关键阶段，研究部署加强党的建设问题，制定新时期马克思主义执政党建设纲领，正当其时。
十七届四中全会标志着党的建设既达到了一个高点，同时又站在一个面向未来的新起点。我相信这是党的建设伟大工程再出发的一次会议。
记者：新形势下谈党建问题，“改革创新”是一个关键词。
叶笃初：十七届四中全会通过的《决定》本身就是最具说服力的证明。从整个党的建设总体要求、工作布局可以看出，改革创新已成为通盘工作的龙头。我认为此次全会已经亮出了新的党建观，党建工作进一步系统化了，形成了一系列新思维、新观点。
例如，党的建设伟大工程和伟大事业紧密结合、互为推动的观点，以执政能力建设和先进性建设为主线全面加强党的建设的观点，将建设马克思主义学习型政党作为重大而紧迫的战略任务的观点等。
此外，党内民主是党的生命、集中统一是党的力量保证的观点出现在全会决议，这是民主集中制的最新解释。《决定》还提出党的建设科学化、制度化、规范化，里面最重要就是科学化，这也是一个全新命题。这一系列观点不仅是语言表述形式上的变化，更具有实质意义。
“要把学习办成‘实事’而非‘虚事’，必须强调注重学用结合”
记者：如您所说，本次全会把党员的学习问题放到了一个相当重要的位置。这次强调的“学习”，与以往有何不同？
叶笃初：在我看来，最大的亮点在于《决议》里提出的八个字：“真学真懂真信真用”。学习的提法我们早已有之，是一贯的优良传统。60年前七届二中全会就提出，干部要学习《共产党宣言》、《社会主义从空想到科学的发展》等12本马列主义著作；党的十六大以来更把学习问题放在突出的地位。
四中全会不仅强调党员干部要学习，还要求起模范作用，带动广大党员学习；提高了对学习效果的要求，不仅要真学，还要真正理解、真正相信、真正用到实际生活中，否则这个学习就没有意义了。现在各地都在学习贯彻十七届四中全会精神，要把学习办成“实事”而非“虚事”，必须强调注重学用结合，只有理解了的东西才能更深刻地接受它，只有自己接受了才能去影响和带动别人，真正落实到工作中去。在这个问题上我想提醒大家，不要以自由主义的态度对待学习。在学习上，要以历史为鉴，既反对教条主义，又反对经验主义。
记者：您是前后两版《党的建设辞典》的主编，对党建话语体系非常熟悉。从这个角度，怎么看这次的《决定》？
叶笃初：从这些年出台的党内文件可以看出，党建话语体系正沿着继承和创新相统一的路子发生积极变化。《决定》全文力戒长篇大论的套话、空话，以非常务实、清新的文风，反映新事物，做出新概括，使用新词语，非常具实践性和操作性，也为公文体的语言文风做出了一个很好示范。从深层次来看，这不仅是文风的问题，更是思想问题，代表着一种坚持实事求是的思想路线。
[责任编辑：张晓静]
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