凤凰卫视8月23日《解码陈文茜》,以下为文字实录:
陈文茜:利比亚强人卡扎菲现在可能正面临真正垮台一刻,利比亚的反抗军从上个礼拜六开始,就已经接近了首都大概40公里的地方,然后在礼拜天的时候已经有部分军队正式进入利比亚的主导者卡扎菲,他所主控的首都的黎波里,的黎波里实际上跟卡扎菲在他掌权之前并没有直接的关联性,它是利比亚最富裕的地方,沿着地中海。他家族基本上整体统治利比亚主要的政权单位,不过伊斯兰教徒他们是不可以自杀的,当时希特勒当他看到最后的战争即将攻入柏林的时候,希特勒在地下室举行了一场婚礼和他长年的情妇两个人共同举行了婚礼,然后自杀,希特勒是用枪杀死了他自己,他的妻子当时只当了他一天的妻子,是以服毒自杀的方式。但是伊斯兰教徒不可能自杀,那他会不会让自己被逮捕,我并不知道,他可能选择由他的儿子,或是由他身边的自卫队,直接把他给枪决了,到底他最后会怎么样选择,全世界都在瞩目。
这两天有一些消息说随着利比亚的情势开始发生改变,国际原油的价格可能会大跌,但是我所看到的国际原油影响最深的,也就是低硫石油是纯度特别高,我们称为叫低硫,低硫的原油价格主要是表现在英国北海布来特的石油价格,今天的价格仍然是一桶108.83,跟上个礼拜并没有太大的差别。原因在什么地方?原因在于过去为了反对卡扎菲,所有利比亚各种不同的势力,它其实是很复杂的,有的甚至可能是恐怖组织,有的是亲美国的,更重要的是大家可能不知道,利比亚基本上是一个部落社会,它跟其他的我们所了解的像埃及,像突尼斯是不一样的,它是一个部落社会。最大的一个部落本身就掌握了最主要的石油控制权。这些部落社会过去有一个共同的目标,就是要推翻卡扎菲,如果他们做到了这一点,这些部落有没有能力建立一个稳定的政府,这是第一个国际政治要问的疑问。
第二个国际政治会要看到的一个现象是在过去,从今年初到现在为止已经八月多,维持将近6个月的内战里头,其实有非常多的石油设施已经被破坏掉了,换句话说,它的石油产出并没有办法立刻的恢复,它并不是马上的就可以立刻生产大量的原油,就进入全世界可能质地最好的低硫的石油价格,并不是如此。所以它什么时刻可以恢复生产,大家都采取一个保守的态度,所以昨天传出消息说,反抗军已经攻入了的黎波里,而且攻入的过程里头,并没有太多彼此之间的内战,但是国际原油价格有一度跌,很快的又涨回来,因为大家都知道这个事情不容许乐观。
如果它是以部落为主的社会的话,它很可能重演2003年,在2003年的时候,美国挥军打伊拉克战争,没有多久,那个战争很怪,就先打油田了,没有多久很快的就把它的首都给占领下来。按照道理来说,当时应该宣告伊拉克战争结束,美军胜利。但是结果这场战争打到今天为止,没有完全结束,也打到现在最近为止,它的石油产量才恢复到了2003年的产量,也就是花了八年的时间,它的石油产量才恢复在当时伊拉克战前的产量。所以这场利比亚战争,其实它整体而言,对国际的经济,在今年年初全球的通膨是很大的伤害。是不是随着它战事一结束,全球受到石油价格的波动马上就会结束,这个答案可能是太乐观。
即使他会垮台,会结束,政权可以稳定的建立,它石油的生产量也要一段时间,更何况他的反对阵营非常复杂,而这些阵营过去北约军队给了他们很多的军事武器,给了他们很多的军事训练。有一段时间,如果北约没有介入的话,他们已经快要被卡扎菲给打败了,北约介入的结果,重新把反抗军救起来,反抗军在班加西那里得到了北约的很多的武器,得到很好的军事训练,这可能会重演当年的两伊战争。当年的两伊战争,美国鼓励伊拉克打伊朗,所以就训练了很多伊拉克军队,也给了伊拉克非常多的军事武器,最后的结果是什么?伊拉克变成了一个反美大阵营,现在有可能也出现在利比亚的反抗军里头。
因为这个反抗军过去只有一个共同的目标,这个就是推翻卡扎菲,将来他们是亲英国、亲美国、亲欧洲,还是他们彼此之间分崩离析,利比亚变成一个完全又是内战状况的社会,这个没有人敢说。利比亚将来的政治走向,多数的国际专家的判断,都是后伊拉克战争里的相关的情形。可是比较值得谈的是卡扎菲这个人,今天他已经完全倒台了,看起来他的人生的生命是倒数计时,我录影的时间是在下午三点左右,不知道晚上七点钟播出的时候,他的情况是什么?我的人生跟着卡扎菲的故事长大,所以我对他有一种很特别的情绪,我不会跟着美国的前任总统里根叫他是疯狗,而这个名字在西方世界或是所有亲西方的媒体就跟着一直称他叫做疯狗,我不会这么看他。
卡扎菲曾经是阿拉伯的人民英雄,他其实从小就是一个有抱负的青年人,今年算起来他已经垂垂老矣,六十八、六十九,快要七十岁了,他的老态龙钟,让所有的人都忘记他当年是多么英俊的面容,永远的上尉,而且他发动军事政变的时刻是一个多么果敢的人,他从小就是一个天才。念书的时候念历史政治学,同时又修了一个法律学位,那个年头在利比亚法律学位当律师的人,都是去英国石油公司上班,为什么?当买办是最容易赚钱的。在他出生的时刻,利比亚是一个什么国家呢?是全世界最贫穷的国家,利比亚它只有2%的可耕地,所以国家非常非常的穷。但是后来利比亚挖大了大量,而且质量比沙特还要更好的石油。可是石油属于阿拉伯人,不,英国跟美国这些石油公司。
而利比亚这些沙漠之军,他们过去的殖民史更是可歌可泣的一页,在十九、二十世纪初期,一次大战的时候,欧洲所有的国家开始在瓜分北非,瓜分的时候法国看上了图尼西亚,英国看上了埃及,意大利看上了利比亚,可是利比亚要打下来,远比要打图尼西亚困难太多了。意大利这场战争足足打了21年,沙漠之军跟作战,可以说是跟你拼命的。结果最后意大利用什么方法战胜了这场殖民战争,他用一个最残忍的方式,卡扎菲的父亲跟卡扎菲的叔叔在那场战役里头都是战俘,而他的祖父就是这样活活的被意大利处死的,怎么处死呢?他们把沙漠里头所有的井封起来,牲畜全杀死,就让你活活饿死,圈起来。打到后来,只要被他逮捕的人,像他的祖父就是这样死的,就意大利的空军飞到天上,然后你们回教徒是圣战士是不是?可是你们要求尸体是健全的,于是他就从空中把卡扎菲的祖父从飞机上就丢下来,让他尸首四肢完全是血肉模糊的状况,结果最后利比亚的人在沙漠里头的沙漠之军终于投降了。
这就是最后利比亚成为意大利的主要的殖民地的原因,在二次大战的时候,当时很有名的隆美尔之战,沙漠之虎也是在意大利这里打的战争。英国人跟美国人曾经骗利比亚的人说,你当我们的反叛军,跟着我们当游击队把意大利墨索里尼这些人推翻了以后,我们会让你独立,结果英国人当然又欺骗了利比亚人,他们最后扶植了一个王室,这个王室上台之后,最后没有多久,利比亚挖到了石油,结果石油全部几乎都送给了英国人,也全部都送给了美国的石油公司。
所以卡扎菲他政变成功的这位当时重要的上尉,他做了一个惊动全世界的事情,就是他把这里头的石油公司,51%的石油股份全部没收国有,结果英国的工程师就走了,走的时候话讲的很嚣张,他说没有我们英国人,没有我们这些白种人,你们阿拉伯人连一滴油都挖不出来。卡扎菲说试试看,他在全世界号召阿拉伯后裔的工程师回到利比亚,最后利比亚把石油探钻出来,他这件事情改变了什么呢?虽然很多人说他是疯狗,为什么?因为他曾经发起阿拉伯运动,要求所有逊尼派、世俗派的阿拉伯人共组一个团体联盟,阿拉伯很多国家其实并不喜欢他的主张,可是他为阿拉伯人做了一件了不起,到今天为止没有改变的事情,就是石油回到阿拉伯人手中。
[责任编辑:张真瑜]