李安与张艺谋两位电影大师在纽约对谈。 主办方供图

　　北京时间昨天早上，著名导演李安与张艺谋现身纽约费雷德里克·罗斯礼堂，展开一场以“中国的电影，中国的自信”为主题的大师对谈。而在对谈开始之前，李安抢先观看了张艺谋的最新作品《归来》。对于张艺谋加盟乐视之后的第一部电影给予了非常高的评价。他表示，张艺谋将演员精湛的表演和细致的用光有效结合，表现出符合那个时代和人的压抑状态，这种压抑和无可奈何也是现代人所承受的。“人在变，社会在变，我们的印象、我们的记忆究竟是什么，在《归来》中都能找到答案，这片子让我非常的感动。”

　　西方的疑问??李安：张艺谋最擅长的色彩运用去哪了？

　　张艺谋这部新作，李安称他印象最深刻的是电影的结尾：“潺潺的叙述很有意境，到结尾处力道就出来了。”不过，李安对于张艺谋这次的作品在画面上缺少当年的那种冲击力表示了一定的疑问。李安说：“电影学院的学生都知道，色彩的运用，尤其是红色是最难运用的一个颜色。当年张艺谋的电影采用的颜色那么鲜艳，但这部片子我们都看不到了，这样平实的拍摄，是不是因为心境变了？”

　　对于李安的疑问，张艺谋解释说，在拍摄《归来》的时候，将更多的关注放在了故事和人，把原著小说中的家庭缩小化，从而以小见大去完成对于历史的回顾和反思。对于整个拍摄过程，张艺谋描述道：“我是《红高粱》过来的人，现在在跟自己走反面，所以我要沉得住气，我常常问我自己这么做行么？我的团队是过去的团队，拍摄中摄影师就经常会给你建议说，‘导演，这个镜头那样拍特棒。’当然那样效果都很不错。对我最有诱惑力，因为这些东西我知道拍出来不见得差，而且说不定还很有效果，可能还能更加生动一点，但是我就是不能那么拍，我要坚持一种方向，这种坚持跟我自己唱反调是一个很让人难忘的过程。”

　　东方的难题??张艺谋：中国人的观念怎么让全世界理解？

　　相比于张艺谋的电影成就，李安在全世界获得的认可更加广泛。虽然前些年在“张伟平时代”的张艺谋貌似信心满满地要冲击奥斯卡，但他其实依然不了解如何让全世界都明白中国人的故事。所以，昨日的对谈中张艺谋郑重其事地就“如何让全世界认可”向李安进行请教。

　　对于这个问题，李安总结说，在他看来“让全世界都理解”包括两个层次：“第一个是一般的层次。就是对于世界的电影语法，这个基本上是美国建立的，这套东西你必须要精通。在中国做电影，有点内容的话你也有两个层次的。第一个，大家要满足，领导要满足。我们的片场老板要满足，一般观众基本语汇要说得通。第二个层次，就是你里面真得想加什么东西。这个东西就各显神通了，这方面有体会的人他会非常的投入。”

　　李安用自己的经历举例说，做一个大片的时候，这两个东西必须要有。“表面的东西要有，要能够卖座，你花那么多钱拍，搞得一般人进了戏院不知道你在干什么那是不行的。我之前一个片子《绿巨人》，里面就有很多我的东西，我还挺陶醉那个东西，觉得我很骄傲，但是让观众看了一肚子气。拍《少年派》的时候就比较成熟一点，我尽量能够两方面都能交代，表面那层几乎没办法交代，因为他那个结尾太困难了，太残忍了，我怎么样美化他才能达到一般的观众看得都很高兴，我真得要讲的东西是放在下面，别人也能够有体会。我想这是左右两手吧。”

　　世界的谜团??中国市场强大了，中国电影准备好了吗？

　　如今中国电影市场已经成为全球第二大票房市场。根据目前的增量速度，很可能在五年之内成为全球第一大市场。但是，目前中国电缺乏自信是显而易见的。从国际范围看，很多中国导演去参加电影节，无非就是求个认可；而在中国市场上，“获奖”的导演和演员，其待遇显然也与没有头衔的人不同。中国人究竟是多需要全世界的认可？这样没有自信的电影人，真的能撑起未来全球第一大电影市场么？这已经成为全世界都在关注的一个问题。对此，昨日对谈时张艺谋和李安也都给出了自己的判断。

　　在李安看来，每个电影卖不卖座，得不得奖，作为导演根本不用去想。“你如果立志就是要得奖，你可能就不得奖，立志不卖座，也可能卖座，无心插柳也有。我好几部得奖的作品，都没有想象它会得奖，甚至没有想它会卖座，真的是没有。《少年派》我甚至给老板打了报告，准备赔钱了。到现在那个电影为什么会卖座，我真的也不晓得。其实对我们来讲，最好的就是都不要想，那你就尽你的力量去拍你心里面最想的东西，然后也不要想说那个电影要怎么搞怪，怎么用艺术手法来吸引人，我觉得那个也是矫情。”

　　而在张艺谋看来，奖项对于年轻导演还是很管用的。“能得一个国际奖，或者得一个大奖的话，无论怎么样都会成为媒体的一个宣传对象。这对那些导演拉投资或者筹备第二部作品，都有好处。所以现在大陆的很多年轻导演，还是渴望去得这个奖。我自己的成长道路也是这样过来的。虽然我也基本上没想过得奖，但得了奖以后呢，对你的命运有所改变，对你的发展有所影响。至今在大陆仍旧是这样。但是票房呢不好说。”